mager

mager
Рейтинг
122
Регистрация
06.07.2001
e-customer.ru:
Не скрою, данная рассылка выглядит скорей не как попытка заработать на рефералах, а как попытка подставить конкретно нас.

Кроме того, некоторое время назад, например, партнерам работающим с нами, приходили письма перейти в другой ЦОП.

Да, интересная ситуация. В числе подозреваемых - 7 ЦОП'ов. :)

Или может вы сами этим занимаетесь, чтобы найти мифического виновника среди ЦОП и дискредитировать его тем самым? :)

(Если кто не понял, второе предположение конечно же шутка, а вот насчет проделок конкурентов E-customer - тут есть над чем подумать).

Это к партнерским программам мало отношения имеет. Скорее обратитесь к САР - Системам Активной Рекламы. А вообще подделывать голосования нехорошо.

Выполнена юбилейная 100-ая услуга. С момента ввода бонусной системы прошло около 1,5 месяца. Всего в системе на данный момент функционирует 8 услуг: 2 по консультациям, 2 по дизайну, 2 по контенту, помощь в программировании и рекламная кампания в Яндекс-Директ. Наиболее востребованны в данный момент консультации по CTR и написание уникальных текстов. Число вариантов реализации бонусов будет расти, на подходе ещё несколько услуг.

harlot, зачем хамите? Это Вас же прежде всего выставляет в неприглядном свете. Сетевое хамство уже никого давно не удивляет и не раздражает, у меня лично к нему выработался стойкий иммунитет. Если в реальной жизни на хамство можно адекватно ответить - не словами конечно же, словами на хамство отвечать бесполезно - то в виртуальном пространстве его нужно просто игнорировать.

А большого желания отвечать Вам лично у меня действительно нет - тут Вы правы. Потому что Вам и не нужны мои ответы. Если бы были нужны, Вы бы спросили иначе. А вся постановка вопросов и общий тон дают понять, что Вы настроены не на конструктивный диалог, а на базарную ругань, в которой я конечно же участвовать не намерен. (Заметьте, я говорил не о сути вопросов, а об их подаче).

P.S. Даже если бы у меня и было большое желание вступить с Вами в диалог, то это оказалось бы невозможным, так как уже через пару часов я выхожу из виртуального мира по меньшей мере на неделю. Так что с Наступающим Вас и побольше радости в Новом Году! :)

harlot, умерьте свой пыл. На вопросы, заданные таким тоном, я отвечать не собираюсь.

Pandabeer:
могу вам с уверенностью сказать, что без серьезных вложений конфетки из этого сайта не получится, а весь "халявный" контент, который я мог достать, я уже достал. Поверьте, я в этой теме и как создатель сайта, и как пациент хорошо ориентируюсь. Насчет структурирования контента и навигации я еще подумаю. Может и рекламу чуть чуть уберу
Проблема не в том что я такой вот недальновидный и гонящийся за короткой прибылью человек, просто ниша в которой этот сайт находится слишком узкая, для больших вложений. Ну, не суждено ему иметь даже 500 целевых ( именно целевых) посетителей в ближайшем будущем. 500 зевак болтающих на форуме - когда нибудь может и будет. А на долгое будущее задел есть - пользователи постепенно контент создают (форум, блоги) - медленно, но верно. Появляются естесственные ссылки на мой сайт с форумов и т.д. Такое развитие мне ничего не стоит и позволяет постепенно развиваться без особого риска. А вкладывать в развитие имеет смысл если сайт может дорасти до 500, 1000 и т.д. посетителей. Для такого сайта и дизайн профессиональный, и рекламу поскромнее можно, все потому что есть потенциал роста

Ну видимо мы дошли до окончательного выяснения позиций сторон. Ваша позиция понята, она железобетонна и на ней стоят большинство сайтостроителей - "мыслим практично, делаем маленькие сайты в узкой нише, вкладываем в них умеренно, просчитываем доход от вложений". Никакая сила не сдвинет эту массу с мертвой ( ? а может она и наоборот живее всех живых ?) точки.

По мне в этой позиции слишком много практического расчета, слишком много арифметики и мало полета мысли, мало идеи - для чего собственно это всё надо, для чего сайт создавать. И масштаб сайта - Денис прав - тут не причем. Вопрос в подходе к делу, четком сознании цели и первичной мотивации.

Так что весь этот диалог, если его экстраполировать, превращается в извечную философскую дилемму о первичности идеи или материи. И у той, и другой позиции масса сторонников и они с трудом понимают друг друга, так как исходят из разных предпоссылок и видят мир по-разному.

Pandabeer, спасибо за предоставленный URL сайта. Теперь я лучше понял Вашу позицию.

Естественно, говоря о разделении сайтов интернета на MFA-шные помойки и суперкачественные контентные ресурсы, я имел в виду два диаметральных полюса, к которым надо и не надо стремиться. Понятно, что подавляющее большинство сайтов лежат между этими двумя полюсами на ступенях, число которых неограниченно. И очень большое число, чуть ли не половина из них, болтается в "маленьком минусе" - вроде и есть контент, есть определенная польза, есть желание что-то сделать, но не доведено до конца, завешено рекламой и пр.. Эти сайты Вы называете "длинным хвостом интернета", я назвал их средним классом, но не суть.

Ваш сайт, с моей точки зрения, тоже попадает в эту категорию "маленького минуса". И не знаю, как Вам, а мне стало обидно за него и за Вас. Хорошая задумка, есть материалы, даже по Вашим словам уникальные - ну почему бы не сделать из него конфетку? Не превратить этот маленький минус в жирный плюс? Нет же, опять Директ на пол-экрана и (что совсем добило) Гугловая реклама, маскирующаяся под навигационное меню. Видно, что сайт делался прежде всего для рекламы, к сожалению, видно. И видно, что он не развивается, контента по этой теме можно набрать больше, лучше его структурировать, доработать навигацию, дизайн сделать поярче (ну это конечно дело вкуса). Вы же наверное неспроста начали заниматься этой темой, хоть немного то она Вам интересна. Зачем же бросать на пол-пути? Конечно, такие сайты проходят в Директ, и в "Микс-Товары" мы бы его взяли,но....Обидно, честное слово. Хочется видеть не "маленький минус", а "жирный плюс" там, где бы он мог быть.

Ну хорошо. Пусть Вас не трогает забота о пользователе, который, попав на сайт, мог не найти информацию в том объеме, в котором искал, пусть молчит честолюбие и перфекционизм (опасные двигатели, но иногда действенные), но почему же элементарная забота о сохранение достигнутых позиций (то, о чем говорит art1) Вас не волнует. Неужели и в правду считаете, что не появится конкурентов по этой теме?

Но ведь и такие сайты, хоть и косвенно, тоже можно отнести к определению "создан для рекламы", ибо она для них неотъемлемый инструмент.

Не могу согласиться. "Неотъемлемый инструмент" и основная цель - разные понятия.

Вообще, на мой взгляд, дело не в терминах, а в том, что конкретно из себя представляет тот или иной сайт: если он действительно информативен, полезен пользователю, содержит уникальный контент - так ли важна при этом цель создания такого сайта?

Это да, но думаю, что очень редко вещь выходит лучше, чем задумывалась. Обычно хуже :)

Это очень поверхностная точка зрения.

Ну скорее не поверхностная, а грубые мазки :)

Я имею ввиду информационные коммерческие сайты, которые живут с рекламы.

Информационные говорите? Ну это совсем другая формулировка. И в ней (не находите?) немного не хватает внутренней стройности и гармонии. Хочется уточнить, чего в них всё-таки больше: "информационности" или "коммерции". Понятно, что в наше время "из любви к искусству" не делается практически ничего, всем сайтам надо как-то выживать, но тем не менее по большинству этих "информационных коммерческих" всё-таки видно, какое их основное предназначение: давать людям информацию или рубить бабло с рекламы. Масштаб и размах их тоже виден. Ну и всё-таки не станете отрицать, что даже при такой формулировке совсем не половина тех же интернет-СМИ (чем не информационные коммерческие?) делаются для открутки контекстной рекламы. То есть по количеству, по арифметике может и есть половина, а то и больше. Но тогда и подавляющее большинство поисковиков в интернете - дерьмовые. Тут не та арифметика получается. Мы же не можем ставить в один ряд RSS-граберы и серьёзные новостные ресурсы, Яндекс с Гуглом и студенческие мета-поисковики.

У меня есть сайт в стоматологической нише - там 100-150 уников в день, при том что сайт в топе по всем нужным ключам. Если поднатужиться - будет 200-250. Но это будет непоисковый траф, от которого мало отдачи. Какое такое развитие для такого сайта, вы о чем ? Такой сайт свою нишу занял, mission complete, как говорится.

У интернета "длинный хвост", хотите вы этого или нет. В общем, ахтунг, любительские сайты наступают

О, нет, мы не отрицаем средний класс. Если у вас каталог стоматологических клиник или что-то вроде того, который весь доход получает с контекстной рекламы, ничего зазорного в этом нет. Но то, что сайт может делаться "один раз в стол" я не верю, любому сайту для людей нужно развитие - вашему каталогу новые клиники добавлять, статьи по теме и пр.. Я в данном случае не говорил о масштабе сайтов второй категории - он может быть совсем разным. Речь о сознании вебмастеров, о подходе к делу. И в любительских сайтах нет ничего плохого - вот www.vkontakte.ru - частный любительский сайт (кстати без рекламы до сих пор существует). Просто каждый вебмастер внутри себя прекрасно знает, для чего он сделал сайт, и я уверен, что половина MFA-шников уже внутренне забанили свои сайты. Вот когда внутри чувствуешь, что дерьмо, а руки заворачивают в блестящую обертку и губы говорят, что конфетка - вот это плохо.

Мы имеем дело с разными уровнями сознания вебмастеров.

У одних цель по-быстрому срубить бабла, не важно как, с чего, лишь бы побыстрее и попроще. Как вариант - испытать свои силы на поприще веб-строительства, но не за свой счет, а за счет сторонних "спонсоров-лопухов" (тех же рекламодателей Директа и других подобных систем). Так создаются MFA-шные помойки, которые засоряют рунет и портят жизнь как рекламодателям, так и рядовым пользователям. Это отнюдь не коммерческие сайты, их так нельзя называть - это подростковые "игры в песочнице".

Другие же продумывают идеологию сайта, стратегию его развития, а рекламу рассматривают не как самоцель, а как неотъемлемый инструмент жизнеподдержания сайта. Среди них есть коммерческие сайты, которые не размещают контекстную рекламу - она им совсем не к чему, есть те, которые размещают, но грамотно, аккуратно и в скромных объемах, не отвлекая сильно внимания пользователей сайта от основного контента.

Понятно, что не всё так просто - есть и переходные категории сознания, первые со временем и в процессе взросления иногда эволюционируют во вторых. Однако, банить первых несомненно нужно и чем раньше, тем лучше - это может стимулировать процесс эволюции.

Всего: 722