leoseo

leoseo
Рейтинг
461
Регистрация
17.12.2006
-= Serafim =- #:

Я еще могу понять, когда кто-то осуждает людей, которые делают ему плохо, а осуждать незнакомых людей за их мнение, которое к тебе совсем не относится - это, мягко говоря, странно. Сам хотел бы, чтобы тебя осуждали за твои взгляды? 😀

Тут все друг друга осуждают, это форум, место для срача.

Vladimir SEO #:
Только это называется поиск лучшей жизни при отсутствии перспектив у себя на родине.

Ты вообще не россиянин и не знаешь наших реалий. Здесь перспективы вполне себе есть у всех профессий. Расходы на жизнь малые, а средние зарплаты 800 долларов ( 62 270 рублей  по данным Росстат  ) .  Примерно такие же как и в сверхдержаве Китае.

Vladimir SEO #:
обоснуй, чем они провинились кроме того что хотят жить лучше, не в тоталитарном однопартийном режиме с вечным царем, получать хорошую зп, достойную их уровню образования и опыта работы. Этим да? Может они хотят не в хруще жить и обосцаном подьезде? Ишь чего захотели грешники

Тем, что у них высокая гордыня, эгоизм, отсутствие смирения и жажда наживы.  Могли бы и внутри страны улучшить свои жилищные условия (это даже проще чем купить недвижимость за границей) и найти работу с хорошей зарплатой.

-= Serafim =- #:

Самое парадоксальное, что человек, которому не нравилось, что осуждают его взляды и потому ехал в Таиланд через время сам занимается тем, что осуждает других из-за того, что они переехали в другую страну.

Начнём с того, что я не переезжал, а просто временно жил в Таиланде на зимовке как турист, и Россию я при этом дерьмом не поливал. Осуждаю я тех кто считает, что надо навсегда валить из России, ради погони за  материальными благами и мифическим уровнем жизни.

-= Serafim =- #:

Ну так становись монахом и иди в монастырь, а то твоя тяга к комфорту является грехом.

Не поверишь, но может и стану. По крайней мере, молюсь и хожу в церковь регулярно.

-= Serafim =- #:

Претензий от кого? 😀 Трансгендерство, например, является грехом и не признается твоей церковью, если ты вдруг заговорил о боге.

Возможно. Но трансгендерство вопрос спорный, может не признается христианством, а буддизмом например признается и одобряется. Трансгендерство - это не выбор, а врождённое свойство человека, которое нельзя изменить, также как у кого-то черный цвет волос, а у кого-то рыжий.
А вот то, что тяга к материальным благам и привязанность к потребительскому образу жизни - это грех, учат все религии. 

newbeee #:

Стоп. А кто решает какой уровень "в целом всё хорошо" и двигаться дальше излишне, а какой "реально нищая"? В хрущах люди живут по 3 поколения одновременно и в целом у них всё хорошо, не? Херли они такие гедонисты, что хотят в другую квартиру переехать?)

Честно, ощущение, что я разговариваю либо с бабулей лет 70, либо с троллем :)

С точки зрения любой религии, человек в принципе может и имеет право хотеть любых материальных благ если это не  загрязняет его душу, то есть не является самоцелью, ради которой он готов на всё.  А вот эмиграция - это как раз та цель ради которой как правило человек переступает через всё "святое" и готов "идти по головам", не считаясь ни с чем, лишь бы достичь желаемой красивой   богатой жизни где-то за бугром. Поэтому на это часто идут люди лишённые духовных ценностей, для которых материальное благополучие является основой существования.

newbeee #:

А можно уточнить, на каком этапе наступает "отказ от родины" и "жизнь ради материального":

  1. Съезжаешь от родителей в отдельную квартиру
  2. Переезжаешь с появлением ребёнка в более просторную квартиру в район получше со школой поприличнее
  3. Переезжаешь из Усть-Урюпинска в областной центр
  4. Переезжаешь из областного центра в столицу
  5. Переезжаешь из одной страны в другую, где побезопаснее, потише и поспокойнее
Если только на пятом - то почему? По христианской логике получается если родился в глухой деревне без перспектив - то там и сиди? Что-то мне подсказывает, что эта христианская логика кому-то очень выгодна :)

Ты не понял - жить ради материального, это когда у тебя в стране в целом всё хорошо, но тебе этого мало и нужно, чтобы денег было  ещё больше, сервис лучше (как говорил Каширин), и все твои требования к стране удовлетворялись. Типа чтобы было море, но не такое как в Сочи, а обязательно тёплое и с мягким красивым песочком,  чтобы была свобода слова и чтобы все вокруг улыбались. И ради всех этих материальных искушений и излишеств, ты готов предать родину ,  оставить одних своих родителей, отказаться от своих корней и истоков. И это грех. 

Другое дело, если эмиграция совершается не из-за тяги к красивой жизни, а из-за того что твоя страна реально нищая (например какой-нибудь Таджикистан) и тебе нужно ехать на заработки в более богатую страну ( Россию ), чтобы прокормить свою семью. Вот к таким эмигрантам претензий нет, и греха перед Богом они не совершают. Точно также, как  и переезд внутри страны, который делается не из-за желания избыточных материальных благ от жизни, а ради необходимости.

Каширин #:

Да с тобой все понятно. Ты уехал из России - обсирал Россию, расхваливал Таиланд.
Потерпел неудачу, вернулся, теперь обсираешь эмигрантов :)
Увы! Ты - неудачник :) Вместо того, чтобы пережить неудачу и сделать выводы, ты винишь всех, но только не себя.

Ладно, пусть буду я неудачником, а вы успешными эмигрантами, если вам будет от этого легче жить. И ещё обязательно думайте что все вам завидуют! Без этого ваша эмиграция не будет полноценной ! Ведь обязательно надо всем рассказать как вам хорошо там, и как не хочется возвращаться в Россию! Но как я уже говорил, лично у меня к эмигрантам возникает  только сочувствие,  ибо я не считаю что главная ценность в жизни это деньги и высокий уровень жизни, ради которого стоит отказаться от своей родины. В христианстве это называется дьявольским искушением и жизнью ради материального, а не духовного. 
Каширин #:

Это тебе тоже chatGPT рассказал? Или опять проекция своего опыта на других людей.

Это не я придумал , а психолог М.Ф.Онгом, то что все эмигранты через эти стадии проходят. А дальше моё личное предположение идёт, исходя из наблюдений за "псевдо эмигрантами", которые не могут надолго задержаться в одной из стран и как кочевники переезжают из одной страны в другую. Себе они могут объяснять это как угодно, например что им что-то не подошло в этой стране и хочется попробовать чего-то другого , но психологию не обманешь, правда в том, что не удалось им интегрироваться, потеряли радость жизни , испытали разочарование и хотят вновь перейти на стадию "эйфория" переехав в новое место, в новую страну. Именно такая психология у всех туристов кстати - они испытывают кайф от переезда с одного места на другое, а где-то долго засиживаться на одном месте не любят, ибо это вызывает скуку и депрессию. 

Вот что ответил ChatGPT на вопрос о психологических стадиях через которые проходят все эмигранты : 


Если до 4 стадии "интеграция" дойдёт, тогда есть шанс успешной эмиграции. Но большинство останавливаются на стадии "разочарование" , немножко зайдя на стадию "акклиматизация". Желание часто переезжать из одной страны другую, вызвано желанием перейти со 2 стадии "разочарование" вновь на 1 стадию "эйфория" от новой страны.  То есть когда социализироваться в одной стране не удалось, никакой интеграции в местный социум не произошло и стали ясно видны все недостатки и минусы страны, возникает искушение попробовать с новой страной. Именно это мне кажется и наблюдается у таких как Каширин и других метающихся из одной страны в другую.

Всего: 6714