Стоп. А кто решает какой уровень "в целом всё хорошо" и двигаться дальше излишне, а какой "реально нищая"? В хрущах люди живут по 3 поколения одновременно и в целом у них всё хорошо, не? Херли они такие гедонисты, что хотят в другую квартиру переехать?)
Честно, ощущение, что я разговариваю либо с бабулей лет 70, либо с троллем :)
С точки зрения любой религии, человек в принципе может и имеет право хотеть любых материальных благ если это не загрязняет его душу, то есть не является самоцелью, ради которой он готов на всё. А вот эмиграция - это как раз та цель ради которой как правило человек переступает через всё "святое" и готов "идти по головам", не считаясь ни с чем, лишь бы достичь желаемой красивой богатой жизни где-то за бугром. Поэтому на это часто идут люди лишённые духовных ценностей, для которых материальное благополучие является основой существования.
А можно уточнить, на каком этапе наступает "отказ от родины" и "жизнь ради материального":
Ты не понял - жить ради материального, это когда у тебя в стране в целом всё хорошо, но тебе этого мало и нужно, чтобы денег было ещё больше, сервис лучше (как говорил Каширин), и все твои требования к стране удовлетворялись. Типа чтобы было море, но не такое как в Сочи, а обязательно тёплое и с мягким красивым песочком, чтобы была свобода слова и чтобы все вокруг улыбались. И ради всех этих материальных искушений и излишеств, ты готов предать родину , оставить одних своих родителей, отказаться от своих корней и истоков. И это грех.
Другое дело, если эмиграция совершается не из-за тяги к красивой жизни, а из-за того что твоя страна реально нищая (например какой-нибудь Таджикистан) и тебе нужно ехать на заработки в более богатую страну ( Россию ), чтобы прокормить свою семью. Вот к таким эмигрантам претензий нет, и греха перед Богом они не совершают. Точно также, как и переезд внутри страны, который делается не из-за желания избыточных материальных благ от жизни, а ради необходимости.
Да с тобой все понятно. Ты уехал из России - обсирал Россию, расхваливал Таиланд.Потерпел неудачу, вернулся, теперь обсираешь эмигрантов :)Увы! Ты - неудачник :) Вместо того, чтобы пережить неудачу и сделать выводы, ты винишь всех, но только не себя.
Это тебе тоже chatGPT рассказал? Или опять проекция своего опыта на других людей.
Это не я придумал , а психолог М.Ф.Онгом, то что все эмигранты через эти стадии проходят. А дальше моё личное предположение идёт, исходя из наблюдений за "псевдо эмигрантами", которые не могут надолго задержаться в одной из стран и как кочевники переезжают из одной страны в другую. Себе они могут объяснять это как угодно, например что им что-то не подошло в этой стране и хочется попробовать чего-то другого , но психологию не обманешь, правда в том, что не удалось им интегрироваться, потеряли радость жизни , испытали разочарование и хотят вновь перейти на стадию "эйфория" переехав в новое место, в новую страну. Именно такая психология у всех туристов кстати - они испытывают кайф от переезда с одного места на другое, а где-то долго засиживаться на одном месте не любят, ибо это вызывает скуку и депрессию.
Вот что ответил ChatGPT на вопрос о психологических стадиях через которые проходят все эмигранты :
Если до 4 стадии "интеграция" дойдёт, тогда есть шанс успешной эмиграции. Но большинство останавливаются на стадии "разочарование" , немножко зайдя на стадию "акклиматизация". Желание часто переезжать из одной страны другую, вызвано желанием перейти со 2 стадии "разочарование" вновь на 1 стадию "эйфория" от новой страны. То есть когда социализироваться в одной стране не удалось, никакой интеграции в местный социум не произошло и стали ясно видны все недостатки и минусы страны, возникает искушение попробовать с новой страной. Именно это мне кажется и наблюдается у таких как Каширин и других метающихся из одной страны в другую.
Очень близкие друзья (семьями дружим более 20 лет, еще даже когда семьями не были - дружили) уехали в США и почти 10 лет там живут постоянно (с редкими отпусками в Россию, чтобы проведать родителей).Никакого стресса и страданий по Родине, так как никто у них ее не отбирал. Гадости про Россию не пишут, сравнивают, конечно, но без негатива. Оценочные суждения оставляют при себе, интерпретируя ситуации на нас (на мою семью).Купили в прошлом году дом, обставляют.Супруг в нефтянке работает, супруга - домохозяйка, детьми занимается.Все у них отлично, в гости зовут ;)
Прекращай оды о стенаниях и родных пенатах. В современном Мире больше возможностей жить, а не пропагандировать жизнь.
Случаи разные бывают. На 1 успешный случай, 10 неуспешных. И опять же, данная семья тебе рассказывает только позитивные стороны своего переезда, и ты не знаешь страдали ли они, испытывали ли стресс, тоску по родине и др., ибо никто не признается в этом.
Правда проста: если бы я проиграл, ты бы мне не завидовал. Но ты, причем как это ни странно, а именно ты сам - уверен в том, что я выиграл. Поэтому и называешь меня предателем, поэтому и нанавидишь. За то, что я выиграл, а ты не можешь. Вот и все :)
Но твоя зависть разрушает только тебя, мне и другим эмигрантам она жить не мешает.
Лично я тебе и другим уехавшим не завидую, а сочувствую. Ибо жить без дома, без своей родной страны, в чуждом социуме, в погоне за каким-то мифическим успехом и деньгами - это в моём понимании страдание и стресс.
То есть, все переехавшие из России работают доставщмками пиццы (это ещё максимум)?
Работать они могут и ITшниками, но в качестве раб. силы, которую просто использует другая страна в своих целях. Как например таджики работающие на стройках в России, потому что нам своих русских не хватает.И "своим" там, даже если имеешь хорошую профессию не станешь, - просто будешь полезным иностранным работником.На адаптацию может понадобиться вся жизнь, и только дети родившиеся в новой стране будут чувствовать себя "в своей тарелке", если конечно они будут рождены от гражданки иностранного государства. Если же это чисто русская семья у которой рождаются русские дети где-нибудь в США, то они никогда не станут чувствовать себя американцами, и будут болтаться между двух культур, языков, между двумя государствами и судьба таких семей печальна. Это как оторвать себя от своих корней, от своего родного социума и посадить в другой чужеродный социум. Как растение которое пересадить в новую чуждую для него почву, - может и не прижиться. Хотя, это если говорить про настоящих иммигрантов, которых на этом форуме нет. Каширин , Mik Foxi и др. - это не иммигранты, а просто запутавшиеся люди, потерявшиеся в этом мире, скитающиеся по разным странам как в бродяги в поисках эфимерного счастья, "сервиса", уровня жизни и др. , сами не осознающие что гонятся за воздушными замками.
Родину променял на сервис, молодец! И нашёл этому оправдания, чтоб совесть не мучила.
Человеку, который ищет только материальные блага и сервис не понять эмоциональных и душевных переживаний, которые испытывает человек находясь в своих родных, привычных местах. Это ощущения благополучия, спокойствия, гармонии и единства. А самореализация , в данном случае, это значит множество возможностей чем заняться, в чём реализовать свои желания и устремления, находясь на своей земле, в своём доме, а не в вонючих гостиницах где-то на чужбине.
В других странах ещё более скучно. В Таиланде хоть есть какой-то движняк, позитив (музыка, бары, развлечения), который в первые месяцы радует, а потом надоедает, когда понимаешь всю искусственность этого кайфа.
А я в твою жизнь не лезу и ничего тебе не навязываю. У каждого свой опыт, если нравится жить за границей, ну и живи. Значит в России у тебя нет ничего, что было бы тебе дорого, к чему бы тебя тянуло вернуться. И это конечно печально, можно даже посочувствовать тебе. Как бродяги, которые скитаются по миру, потому что нет ни дома, ни родных, ничего.
В России все прекрасно! когда живешь в ней ;)А вот когда много лет прожил в другой стране и приедешь ненадолго - сразу хочется уехать обратно.Почему так? Понятия не имею. Но явление имеет место, факт.
У кого так? Вы за всех обобщаете? У меня не так. Приехав из Таиланда в Россию, я получил массу положительных эмоций, даже несмотря на зимнее казалось бы депрессивное время. Это общение с родственниками после долгой разлуки, катание на лыжах, прогулки по городским новогодним достопримечательностям, это прекрасное ощущение себя хозяином в стране, а не гостем и возможность быть в родном , а не в чужом социуме. Это куча разных идей, планов, мыслей и возможностей самореализации. А в Таиланде просто тупо в одиночестве сидишь в отеле , делая вылазки для того, чтобы позавтракать, поужинать, посидеть на пляже, поскучать и искать как убить время.
