Каширин

Каширин
Рейтинг
1031
Регистрация
03.01.2004
без ложной скромности замечу я гениальный человек а то что ничего не создал так я был занят и болел
Mish-ka:
Можете растолковать?

Тройская унция - это некая мера веса, единица измерения. Типа "одной штуки". Как и единица биткоина. Один биткоин тоже можно разделить, но его измеряют (пока) в единицах. Таким образом, в сознании рынков (то есть совокупности реальных и потенциальных покупателей) тройская унция золота = 1 единица золота, как и 1 btc = 1 единица биткоинов.

Золото - такой же бесполезный для своих покупателей актив, как и биткоин. Купленное золото подавляющее большинство его покупателей даже не держало в руках, как и биткоин. Золото покупают в финансовых целях, оно - финансовый инструмент. Ювелирные и промышленные потребности в золоте - ничтожны по сравнению с его запасами и оборотом.

Таким образом, в головах человечества вообще, и финансовых рынков в частности, 1 штука золота - это нечто такое, что нужно купить при определенных обстоятельствах, и что является финансовым активом, куда можно поместить деньги.

Но за которым реально ничего не стоит, кроме груды металла, которым, впрочем, даже никто не то что не пользуется, а никто его в глаза не видел. Как и за биткоином.

Раз человечество готово платить за никому не нужную 1 единицу металлолома 2000 долларов (а больше не готово!), то логично предположить, что эта цена - чисто психологический фактор. У нее нет ни малейшего рационального обоснования, как нет никакого, ни малейшего рационального обоснования у утверждения, что 1000 долларов за биткоин - это дорого, или дешево.

2000 долларов - та цена, которую люди эмоционально готовы платить за дутый, массовый, ничем не обеспеченный актив. То, что цена эта - чисто психологическая, говорит и ее круглый размер. В сознании рынков (толпы) 2000 - максимум, который они готовы вкладывать в 1 единицу ненужного и непонятного, но финансово-инвестиционного :)

---------- Добавлено 06.12.2013 в 23:55 ----------

Мировые запасы золота и серебра примерно 1:6.5. Золото сегодня стоит 1230, а серебро - 20 долларов за тройскую унцию. Соотношение 1:61.5

Нормально? Цена задрана в 10 раз! Думаете, серебро не используют в ювелирных изделиях или в промышленности?

Причина одна - в головах. Там и нужно искать справедливую цену биткоина - товара, который существует только головах. Цена эта будет справедливой с точки зрения психики участников рынка.

zhitov:
124000 евро за унцию дерьма. У bit есть все шансы взлететь :)

Полно примеров и большей стоимости дерьма :) Но за дерьмо художника готовы платить единицы. А золото - общепризнанный биржевой актив. Поэтому может служить эталоном.

zexis:
Не вижу никакой связи между стоимостью тройской унции золота в 2000$ и максимальной ценой Биткоина.

Столько люди готовы платить за никому из них не нужное, но знаменитое фуфло, ценность которого взвинчена во много раз. Так понятнее? ;)

zexis:
Предположим Биткоин станет популярен и каждый 3-й житель планеты будет хранить в биткоинах сумму эквивалентную 1000$

Не хочется вас расстраивать, но у каждого 3-го жителя планеты даже отдельного сортира нет, не то что биткоина.

enivid:
Зря. Нет там никакой справедливой стоимости. В этом его большое достоинство и недостаток одновременно.

Может быть и зря, но я все же попробовал в отдельной ветке.

---------- Добавлено 06.12.2013 в 17:35 ----------

ishipilov:
А чем занимаетесь вы с вашим фондом на форексе и др. финансовых рынках? По сути - тоже отнимаете деньги у тех кому не повезло 🍿
Аналогично: в чем отличие от МММ????

Само по себе отнятие ресурсов у тех, кто менее успешен, происходит в жизни везде, это называется - конкуренция. Благодаря ей мы живем во все более прекрасном, с точки зрения потребления, мире.

Приносим ли мы пользу, кроме той, что обогащаем наших клиентов? Безусловно. Какую? Мы обеспечиваем ликвидность на рынках валют. Благодаря нам, и таким как мы, валюту можно мгновенно продать и купить в огромных объемах по самой выгодной цене.

На фондовом рынке мы так же приносим пользу. Мы, и такие как мы, отнимаем деньги у тех компаний, кто зажрался и скверно ведет дела, и отдаем их тем, кто активно развивается.

Так что мы-то как раз совсем не МММ.

---------- Добавлено 06.12.2013 в 17:36 ----------

jabi:
Пока вы свой гуманитарный(финансовый) взгляд который мыслит аналогиями не выключите, вы ничего не посчитаете.
Вообще-то я компьютерщик, технарь. Мне не помешало бы еще больше гуманитарного взгляда.

---------- Добавлено 06.12.2013 в 17:38 ----------

rpex:
В общем - ВСЕМ ХОРОШО БЫТЬ НЕ МОЖЕТ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ!

Видимо, технология win-win еще не дошла до рэсэфэсээра ;)

Valentine11:
Каширин, ваше мнение любое интересно! Ибо вы, как человек связанный с финансовой деятельностью, наверняка обладаете аналитическим складом ума.

Сегодня сяду писать статью о справедливой стоимости биткоина. Интересно хотя бы призрачно посчитать его минимум и максимум.

Toster_Alex:
Ну а в случае с битками, человек платит за шанс срубить немного бабла. Такое же эфемерное ощущение, как и удовольствие от игры, которое может очень быстро пропасть (например, после следующего патча).

Ну вот вы и дали определение биткоину - это шанс срубить немного бабла. А именно - отнять его у тех, кому не повезло. В чем же отличие от МММ?

zexis:
Хотя я рискнул и собрал 3 фермы.
На днях напишу отчет о работе ферм.

На днях - не интересно. Интересно - через год! А еще лучше - через 5 лет.

---------- Добавлено 06.12.2013 в 08:36 ----------

Toster_Alex:
Виртуальность наступает :) Евген привёл правильный пример - народ платит деньги за ничем не обеспеченные виртуальные танки в WOT и не парится.
Это не правда. Человек платит не за танки, а за удовольствие от игры.

Вы еще напишите, что в кино или на концерте человек платит за воздух.

leoseo:
И умные люди не покупают акции на пике роста.

Знаешь, чем дурак отличается от умного? Умный знает, что определить пик невозможно, а дурак убежден, что умные могут пик вычислить. Самые глупые дурак считают, что они сами могут вычислить пик. Ну и самые безнадежные из глупых дураков определяют пик так: большая круглая цифра - это много (пик), а маленькая круглая цифра - это мало (минимум).

---------- Добавлено 06.12.2013 в 08:02 ----------

leoseo:
Это фигня, а не прибыль. На форексе или акциях можно побольше поднять.
За год - да.
srcguard:
Пользуются же. Будут пользоваться и когда пузырь сдуется. Наркоманы и мошенники ведь никуда не денутся.

Так это, наоборот, фактор риска.

srcguard:
Также биткоин имеет ценность как технология, способная передавать деньги через интернет. Представьте себе, что это акции компании, которая автоматизирована на 100%.

Таких технологий пруд пруди, и все эти электронные валюты стоят 1 доллар за 1 у.е., а не 1000. Да и я, живя в Испании, честно говоря, вообще перестал понимать преимущества электронных денег перед настоящими. Кроме криминала, уклонения от налогов и прочего.

Потому что я очень мало знаю стоящих мест, где нельзя заплатить кредиткой, а электронными деньгами - можно. Я даже билеты в кинотеатр покупаю, оплачивая их банковской картой через интернет.

В чем преимущество биткоина перед кредитной картой? Если вычеркнуть криминал. В том, что тысячи студентов по всему миру накупили битков в надежде озолотиться? Так они не будут ничего на них покупать, они надеются, наоборот, их продать.

Зачем я буду покупать за деньги биткоин, чтобы им оплатить что? Героин? Право, это гораздо безопаснее сделать за наличку. Что еще? перевести бабушке в Оклахому материальную помощь? Это проще сделать деньгами.

Нет ответов. Или я их не вижу.

Всего: 26065