Люди. Яндекс - ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ. Ее цель - извлечение прибыли. Никто в ней вам не должен НИ-ЧЕ-ГО. Вы же не приходите в чужой дом в грязных ботинках и не заявляете хозяину, что бы он снял свою "идиотскую картину" из зала, потому что она вам не понравилась, верно?
Вы как-то однобоко излагаете. Я – тоже ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ. Я создал Интернет-ресурс, купил домен, оплатил хостинг, вложился в разработку и контент – и вдруг после этого другая частная компания начинает с моим ресурсом совершать некие манипуляции, не только без моего согласия, но даже не ставя меня в известность.
Seo-Seo:
Не нравится Яндекс, как тут уже метко подметили, закрываете свой сайт от индексации им в роботсе, и все.
Не искажайте причинно-следственную связь, все именно наоборот. Не нравится созданный мной интернет-ресурс - не заходите, не индексируйте.
Все последующие события являются следствием того, что Яндекс совершил с моим интернет-ресурсом некие действия, не согласованные со мной как с его владельцем.
Seo-Seo:
Если нет - соблюдаете правила дома, в котором вы гость, а не орете о том, что вам кругом все должны, и вообще "мы сейчас соберем 10 гостей и составим петицию о том, что бы выкинуть диван и поменять обои, а еще кота отдайте кому-нибудь - у меня аллергия".
Да нет правил. Нет закона о поисковых системах. Нет определения, что такое "поисковая система". Нет правил, которыми поисковая система должна руководствоваться при взаимодействии с владельцами интернет-ресурсов, и наоборот. Нет прописанных обязанностей ни первых, ни вторых - ни друг перед другом, ни перед другими пользователями.
И пока ничего подобного нет, будет полная анархия, каждый будет воротить как хочет, исходя из своих целей, что мы и наблюдаем.
awasome: Не стоит путать возможность заработка, которую, между прочим, яндекс предоставляет совершенно бесплатно, с какой-то совершенно бредовой мыслью.
Насчет бесплатно предоставленной возможности заработка поподробнее.
Да нет, именно «якобы», потому что не предоставляет список страниц сайта, на которых, по мнению Яндекса, расположены ссылки, определенные как SEO-ссылки. Приходится верить на слово:)
И настал тот момент, когда яндекс посчитал ваш сайт хуже других.
Да не стали забаненные сайты хуже, сам же Яндекс говорит, что понижает в поиске и обнуляет только за то, что на сайтах якобы размещены ссылки, на что-то там влияющие, и чему-то мешающие. Об уникальности информации на сайтах, их полезности, востребованности и т.д. вообще речь не идет.
dreaming_coala: Извините, но чем расписание на вашем сайте лучше аналогичной информации на десятке других сайтов?
Оно лучше других тем, что сам Яндекс на протяжении довольно длительного времени оценивал его как самое лучшее, выдавая в первой строке поиска. И большинство других забаненных сайтов сам же Яндекс, исходя из своих критериев качества, определял годами как супер-качественные, держа в ТОПе.
Яндекс сегодня заблокировал доступ к интересным, полезным и уникальным ресурсам рунета миллионам россиян. Причем сам же об этом пишет - забаню всех, невзирая ни на что - и в первую очередь перечеркивая свою собственную оценку качества, которую до этого всем заблокированным сайтам только повышал на протяжении нескольких лет.
Вечныйстудент: А еще идейку подкину, можно рекламу по радио крутить - отправьте смс со словом "добро" на платный номер, помогите бедным вебмастерам оправиться от убытков.
С комментарием - чем больше смс вы отправите, тем более вы добрый😂
Ladycharm: Продажа ссылок предназначена для "целенаправленного воздействия на алгоритмы ранжирования поисковых систем" (компьютерные программы) с целью модификации их нормального функционирования.
Смею заметить, что далеко не каждая проданная ссылка совершает "модификацию нормального функционирования компьютерной программы".:)
Исходя из Вашей трактовки закона, а еще и из презумпции невиновности, выходит, что именно на яндексе будет лежать бремя доказательства того, что, во-первых, ссылка действительно была установлена за деньги, а не бесплатно; а во вторых, установлена платно именно с целью "целенаправленного воздействия на алгоритмы ранжирования поисковых систем".
И доказательная база должна быть собрана по каждой конкретной ссылке, а не "в общем" или "в целом" по сайту.
Например, яндекс пишет - "ваш сайт понижен в рейтинге за установку seo-ссылок..." Каких именно? При этом хотя бы одному ВМ яндекс привел пример, какая именно ссылка - или ссылки - на его забаненном сайте определены как seo-сылки, установленные с целью влияния на поисковые алгоритмы? Огласите весь список, пожалуйста!:) Ведь любая т.н. "естественная" ссылка может быть определена как платная и вредная, и наоборот.
И насколько реально доказать применительно к Статье 273 УК РФ противозаконный умысел ВМ в "целенаправленном воздействии… с целью модификации...?:)
но с моей точки зрения было бы куда логичнее просто не учитывать все найденные seo-ссылки, чем заниматься ерундой с выборочной поркой покупающих и продающих сайтов.
Полностью поддерживаю.
А действия яндекса оценивать нужно не только применительно к нему самому, но и принимая во внимание общее информационное поле Интернет.
Например, мой сайт был в Топе в Яндексе, в Гугл, в Спутнике по сотням запросов. Теперь Яндекс сайт опустил во вторую десятку, а в Гугл и Спутнике сайт по-прежнему в ТОПе. Уверен, что у многих такая же ситуация.
Где же тут объективность? Кому действия яндекса пошли на пользу?
Забанивая пачками сайты и опуская их на дно в выдаче, яндекс наказывает ВМ. и О., т.е. тех, благодаря которым и существует.
Затрудняя доступ к нужной информации миллионам людей, яндекс наказывает тех, для которых он, собственно, и создавался.
При этом информационное поле в других поисковых системах осталось неизменным - в том же Спутнике, которым сегодня мало кто пользуется, теперь можно найти больше интересного и полезного, чем в раскрученном яндексе, не говоря уже о том, что вся выдача яндекса забита проплаченным директом.
Следуя советам самого же яндекса, я несколько лет наполнял сайт уникальной инфой, благодаря чему и вышел в ТОП. И вдруг в одну секунду сайт яндексом определяется как "некачественный", с применением санкций.
Но санкции применены к кому? Ко мне, как к владельцу ресурса? Да, но я – один. А посетителей сайта – без малого пара сотен тысяч в месяц. И всем им яндекс ограничил доступ к информации – к уникальной, нужной и полезной людям, потому что от обнуления ТИЦ и снижения трафика само информационное наполнение сайта не изменилось, оно как было уникальным и востребованным, так и осталось. И качество этой информации на протяжении нескольких лет подтверждал сам же яндекс, выдавая мой сайт на первых строчках поиска.
В результате действий яндекса пострадали в первую очередь миллионы людей, пользующихся яндексом как поиском, которых яндекс лишил доступа к информации - или как минимум сделал доступ более сложным.
Alender: а если еще к Гуглу придти и попросить помочь в этом?
Интересно, как Вы сами видите сие действие? Типа открываете дверь в кабинет, там сидит Гугл, и Вы просите у него о помощи?:)
Может, вместо этого во всех СМИ стоит поднять вопрос, что происходит с российской национальной государственной поисковой системой и интернет-порталом «Спутник», как сильнейшим потенциальным конкурентом Яндекса? Ведь государство, в отличие от частной компании, обладает неограниченными ресурсами, и может для раскрутки вбухать в свой новый поисковик любое количество денег. И тогда Яндекс как дублирующая система станет ненужным сам по себе.
Идея появилась в 2008, реализовываться началась с 2011 - и... где Спутник-то?
trl: А где написано что они имеют право вообще без согласия брать что то из "чужого огорода" и определять по своему? Что то понижать, что то повышать, или еще как то использовать чужой труд в целях своего заработка ?
Может, назрела необходимость появления нового «закона о поисковых системах сети интернет», или внесения поправок в действующий закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», где было бы дано определение термина «поисковая система», и прописаны права и обязанности Интернет-ресурса, позиционирующего себя как «поисковая система»?
Иначе ведь полная анархия, каждый поисковик играет по своим же правилам, только ему и выгодным.
Те же упомянутые п.3.3 и 3.4. - «Яндекс не гарантирует Пользователю, что ответ на его поисковый запрос будет исчерпывающим и что Пользователь получит всю имеющуюся в сети Интернет информацию по интересующей его теме, а также не несет ответственность за абсолютную точность/актуальность ссылок на страницы веб-сайтов, представленных в поисковой выдаче Сервиса по определенному запросу Пользователя. Яндекс подключает к базе Сервиса все русскоязычные и ориентированные на Россию страницы веб-сайтов. При этом Яндекс вправе самостоятельно решать, какой веб-сайт должен и какой не должен входить в базу Сервиса».
Т.е. Яндекс не отвечает ни за что, и сам в себе что хочет, то и воротит.
При этом сам же пишет, что Сервисами Яндекса пользуются 59,4 млн россиян в месяц. При этом на июнь 2013 года в России было 84 859 452 пользователей сети Интернет, сейчас уже больше. Т.е. Яндекс среди поисковиков в рунете занимает нишу более 70%.
Вот и выходит, что сейчас 70% пользователей сети интернет получают при поиске не объективную, качественную информацию, а лишь то, что им сочтет нужным выдать Яндекс, который еще и возлагает на себя функции Роскомнадзора, и что-то там ограничивает, блокирует, понижает.
Люди. Яндекс - ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ. Ее цель - извлечение прибыли. Никто в ней вам не должен НИ-ЧЕ-ГО. Вы же не приходите в чужой дом в грязных ботинках и не заявляете хозяину, что бы он снял свою "идиотскую картину" из зала, потому что она вам не понравилась, верно?
Вы как-то однобоко излагаете. Я – тоже ЧАСТНАЯ КОМПАНИЯ. Я создал Интернет-ресурс, купил домен, оплатил хостинг, вложился в разработку и контент – и вдруг после этого другая частная компания начинает с моим ресурсом совершать некие манипуляции, не только без моего согласия, но даже не ставя меня в известность.
Не нравится Яндекс, как тут уже метко подметили, закрываете свой сайт от индексации им в роботсе, и все.
Не искажайте причинно-следственную связь, все именно наоборот. Не нравится созданный мной интернет-ресурс - не заходите, не индексируйте.
Все последующие события являются следствием того, что Яндекс совершил с моим интернет-ресурсом некие действия, не согласованные со мной как с его владельцем.
Если нет - соблюдаете правила дома, в котором вы гость, а не орете о том, что вам кругом все должны, и вообще "мы сейчас соберем 10 гостей и составим петицию о том, что бы выкинуть диван и поменять обои, а еще кота отдайте кому-нибудь - у меня аллергия".
Да нет правил. Нет закона о поисковых системах. Нет определения, что такое "поисковая система". Нет правил, которыми поисковая система должна руководствоваться при взаимодействии с владельцами интернет-ресурсов, и наоборот. Нет прописанных обязанностей ни первых, ни вторых - ни друг перед другом, ни перед другими пользователями.
И пока ничего подобного нет, будет полная анархия, каждый будет воротить как хочет, исходя из своих целей, что мы и наблюдаем.
Не стоит путать возможность заработка, которую, между прочим, яндекс предоставляет совершенно бесплатно, с какой-то совершенно бредовой мыслью.
Насчет бесплатно предоставленной возможности заработка поподробнее.
Ну, допустим, не «якобы», а размещены. :)
Да нет, именно «якобы», потому что не предоставляет список страниц сайта, на которых, по мнению Яндекса, расположены ссылки, определенные как SEO-ссылки. Приходится верить на слово:)
И настал тот момент, когда яндекс посчитал ваш сайт хуже других.
Да не стали забаненные сайты хуже, сам же Яндекс говорит, что понижает в поиске и обнуляет только за то, что на сайтах якобы размещены ссылки, на что-то там влияющие, и чему-то мешающие. Об уникальности информации на сайтах, их полезности, востребованности и т.д. вообще речь не идет.
Извините, но чем расписание на вашем сайте лучше аналогичной информации на десятке других сайтов?
Оно лучше других тем, что сам Яндекс на протяжении довольно длительного времени оценивал его как самое лучшее, выдавая в первой строке поиска. И большинство других забаненных сайтов сам же Яндекс, исходя из своих критериев качества, определял годами как супер-качественные, держа в ТОПе.
Яндекс сегодня заблокировал доступ к интересным, полезным и уникальным ресурсам рунета миллионам россиян. Причем сам же об этом пишет - забаню всех, невзирая ни на что - и в первую очередь перечеркивая свою собственную оценку качества, которую до этого всем заблокированным сайтам только повышал на протяжении нескольких лет.
А еще идейку подкину, можно рекламу по радио крутить - отправьте смс со словом "добро" на платный номер, помогите бедным вебмастерам оправиться от убытков.
С комментарием - чем больше смс вы отправите, тем более вы добрый😂
Продажа ссылок предназначена для "целенаправленного воздействия на алгоритмы ранжирования поисковых систем" (компьютерные программы) с целью модификации их нормального функционирования.
Смею заметить, что далеко не каждая проданная ссылка совершает "модификацию нормального функционирования компьютерной программы".:)
Исходя из Вашей трактовки закона, а еще и из презумпции невиновности, выходит, что именно на яндексе будет лежать бремя доказательства того, что, во-первых, ссылка действительно была установлена за деньги, а не бесплатно; а во вторых, установлена платно именно с целью "целенаправленного воздействия на алгоритмы ранжирования поисковых систем".
И доказательная база должна быть собрана по каждой конкретной ссылке, а не "в общем" или "в целом" по сайту.
Например, яндекс пишет - "ваш сайт понижен в рейтинге за установку seo-ссылок..." Каких именно? При этом хотя бы одному ВМ яндекс привел пример, какая именно ссылка - или ссылки - на его забаненном сайте определены как seo-сылки, установленные с целью влияния на поисковые алгоритмы? Огласите весь список, пожалуйста!:) Ведь любая т.н. "естественная" ссылка может быть определена как платная и вредная, и наоборот.
И насколько реально доказать применительно к Статье 273 УК РФ противозаконный умысел ВМ в "целенаправленном воздействии… с целью модификации...?:)
но с моей точки зрения было бы куда логичнее просто не учитывать все найденные seo-ссылки, чем заниматься ерундой с выборочной поркой покупающих и продающих сайтов.
Полностью поддерживаю.
А действия яндекса оценивать нужно не только применительно к нему самому, но и принимая во внимание общее информационное поле Интернет.
Например, мой сайт был в Топе в Яндексе, в Гугл, в Спутнике по сотням запросов. Теперь Яндекс сайт опустил во вторую десятку, а в Гугл и Спутнике сайт по-прежнему в ТОПе. Уверен, что у многих такая же ситуация.
Где же тут объективность? Кому действия яндекса пошли на пользу?
Забанивая пачками сайты и опуская их на дно в выдаче, яндекс наказывает ВМ. и О., т.е. тех, благодаря которым и существует.
Затрудняя доступ к нужной информации миллионам людей, яндекс наказывает тех, для которых он, собственно, и создавался.
При этом информационное поле в других поисковых системах осталось неизменным - в том же Спутнике, которым сегодня мало кто пользуется, теперь можно найти больше интересного и полезного, чем в раскрученном яндексе, не говоря уже о том, что вся выдача яндекса забита проплаченным директом.
Следуя советам самого же яндекса, я несколько лет наполнял сайт уникальной инфой, благодаря чему и вышел в ТОП. И вдруг в одну секунду сайт яндексом определяется как "некачественный", с применением санкций.
Но санкции применены к кому? Ко мне, как к владельцу ресурса? Да, но я – один. А посетителей сайта – без малого пара сотен тысяч в месяц. И всем им яндекс ограничил доступ к информации – к уникальной, нужной и полезной людям, потому что от обнуления ТИЦ и снижения трафика само информационное наполнение сайта не изменилось, оно как было уникальным и востребованным, так и осталось. И качество этой информации на протяжении нескольких лет подтверждал сам же яндекс, выдавая мой сайт на первых строчках поиска.
В результате действий яндекса пострадали в первую очередь миллионы людей, пользующихся яндексом как поиском, которых яндекс лишил доступа к информации - или как минимум сделал доступ более сложным.
а если еще к Гуглу придти и попросить помочь в этом?
Интересно, как Вы сами видите сие действие? Типа открываете дверь в кабинет, там сидит Гугл, и Вы просите у него о помощи?:)
Может, вместо этого во всех СМИ стоит поднять вопрос, что происходит с российской национальной государственной поисковой системой и интернет-порталом «Спутник», как сильнейшим потенциальным конкурентом Яндекса? Ведь государство, в отличие от частной компании, обладает неограниченными ресурсами, и может для раскрутки вбухать в свой новый поисковик любое количество денег. И тогда Яндекс как дублирующая система станет ненужным сам по себе.
Идея появилась в 2008, реализовываться началась с 2011 - и... где Спутник-то?
А где написано что они имеют право вообще без согласия брать что то из "чужого огорода" и определять по своему? Что то понижать, что то повышать, или еще как то использовать чужой труд в целях своего заработка ?
Может, назрела необходимость появления нового «закона о поисковых системах сети интернет», или внесения поправок в действующий закон «Об информации, информационных технологиях и о защите информации», где было бы дано определение термина «поисковая система», и прописаны права и обязанности Интернет-ресурса, позиционирующего себя как «поисковая система»?
Иначе ведь полная анархия, каждый поисковик играет по своим же правилам, только ему и выгодным.
Те же упомянутые п.3.3 и 3.4. - «Яндекс не гарантирует Пользователю, что ответ на его поисковый запрос будет исчерпывающим и что Пользователь получит всю имеющуюся в сети Интернет информацию по интересующей его теме, а также не несет ответственность за абсолютную точность/актуальность ссылок на страницы веб-сайтов, представленных в поисковой выдаче Сервиса по определенному запросу Пользователя. Яндекс подключает к базе Сервиса все русскоязычные и ориентированные на Россию страницы веб-сайтов. При этом Яндекс вправе самостоятельно решать, какой веб-сайт должен и какой не должен входить в базу Сервиса».
Т.е. Яндекс не отвечает ни за что, и сам в себе что хочет, то и воротит.
При этом сам же пишет, что Сервисами Яндекса пользуются 59,4 млн россиян в месяц. При этом на июнь 2013 года в России было 84 859 452 пользователей сети Интернет, сейчас уже больше. Т.е. Яндекс среди поисковиков в рунете занимает нишу более 70%.
Вот и выходит, что сейчас 70% пользователей сети интернет получают при поиске не объективную, качественную информацию, а лишь то, что им сочтет нужным выдать Яндекс, который еще и возлагает на себя функции Роскомнадзора, и что-то там ограничивает, блокирует, понижает.