S0meT1me: так же интересно происхождение группы запросов "челябинск 74", "челябинск ru"
S0meT1me добавил 30.03.2011 в 20:30 pro-maker, как поступить с этой группой запросов, если разрабатывается портал с целью сбора регионального трафика? просто пропустить?
Сложно что-либо сказать о целесообразности таких запросов в продвижении без понимания целей проекта. Обычные извороты в подобных случаях типа "наши сиськи круче, чем на 74.ру".
raspberry: Вот я и интересуюсь, что же читают "зубры"
В паблике по SEO мало полезной прикладной информации, что и не удивительно, поскольку после попадания в паблик полезность утрачивается. По ранжированию какие-то идеи можно найти в тоннах местного треша, часто беглое чтение Серча позволяет быстро понять происходящее в поисковиках.
В плане же технологических аспектов масса информации в смежных областях, таких, как веб-аналитика, дата майнинг, программирование, управление проектами. Правда, большой вопрос насколько эти области смежные, поскольку у некоторых местных монстров SEO сводится только к запросам, текстам и ссылкам. :)
У Федора в книге в качестве базисной теории используется коммуникация с аудиторией и инструменты для ее выстраивания. Одним из описываемых инструментов является SEO. Также описывается как анализировать для выбора оптимальных инструментов. Это задачи маркетологов или медиапланеров, т.е. то, что сеошники должны получать в качестве целей продвижения.
Думаю, что книга Вирина (впрочем, как и ашмановская) хороша для начинающих, для зубров SEO там нет прикладной специфики.
pro-maker добавил 23.03.2011 в 12:29
inetessentials: Я вчера в книжном его книжку видел.. Что-то типа про сео.. Полистал - даже бесполезного не нашел
У крутых парней всегда так, окружающий мир неидеален и сравниваться не с кем. :)
raspberry: pro-maker, так я про это и говорю. Кто что продает, тот то и понимает.
кстати, сейчас модно говорить "диджитал", а "интернет" что-то там - уже не модно.
Если ниши диджитал-маркетинга и диджитал-рекламы свободны, просьба их не занимать.
raspberry: Российский интернет-маркетинг - не та область, где можно говорить о терминологии, методологии и вообще хоть какой-нибудь логии
Всегда интересовал вопрос что понимать под "интернет-маркетингом" и тождественно ли это "маркетингу в интернете". Причем, вроде, ответ простой, только стремный. :)
Hkey: Для всех регионов Яши и всех запросов мы получим слишком много данных вручную их анализировать архисложно. Я не знаю софта который это автоматизирует.
Это уровень, на котором из-за сложности модели продвижения и объема данных посреднический софт не тянет, зато тянут серверные решения, только постоянно приходится что-то дописывать.
Hkey: В стандартном продвижении НЧ. Выбрал запросы, прикинул какие выгодно раскручивать, какие нет, и прокачал их пропорционально показам ключа в кавычкам в Вордстат, желательно словоформы пропорционально показам в кавычках.
Hkey: Эмпирический подход Чем больше переходов по ключу, тем сильнее его продвигаем. Все просто. Однако, нам нужны эти переходы.
Вопрос к ТС, сразу извиняюсь, если из-за чтения по диагонали не понял идею.
В топике как бы противопоставляются два подхода к продвижению по НЧ.
Первый подход называется "стандартным продвижением" и заключается в начальном формировании списка запросов по информации из поисковой статистики и оценке их конверсионности. Второй - "эмпирическое продвижение" и заключается в анализе трафика по запросам, который используется в качестве сигнала для коррекции продвижения по конкретному запросу.
Почему это разные подходы? в чем принципиальная разница? разве они исключают друг друга?
Насколько имею представление о работе с большими списками запросов, ждать результата от подхода "собрал запросы, накидал ссылок и забыл" мало смысла. В плане работы с запросами при продавливании НЧ-массы обычно собирается начальный список (по информации на сайте и статистике), проверяются позиции (нет смысла двигать ключевики с достигнутыми позициями), насыщаются ключевиками шаблоны страниц и основной контент. Далее ключевики попадают во внутреннюю линковку и в биржевые ссылки.
После этого начинается процесс мониторинга результатов. Делается это, как правило, еженедельно с пробивкой позиций и съемом статистики из счетчиков. Из позиций по каждому региону отдельно можно оценить общую динамику и достижение результата по отдельному ключевику. А из статистики счетчиков можно взять запросы, которые вылезли самостоятельно, причем если разбираться, захватывается сразу группа пересекающихся запросов.
Понятно, что для определенных видов сайтов (например, сателлитов), автоматизация какой-то аналитики и обратной связи будет решать какие-то задачи, но для нормальных сайтов мало кто решится, чтобы на страницах появился треш, который из себя представляет НЧ.
так же интересно происхождение группы запросов "челябинск 74", "челябинск ru"
S0meT1me добавил 30.03.2011 в 20:30
pro-maker, как поступить с этой группой запросов, если разрабатывается портал с целью сбора регионального трафика? просто пропустить?
Наверное, это фрагменты запросов по 74.ru или другим сайтам - http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&ts=1301512940&key=b0449c385b0c67643bdd6d621638dd6a&text=74%20ru%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%20%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B6%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Сложно что-либо сказать о целесообразности таких запросов в продвижении без понимания целей проекта. Обычные извороты в подобных случаях типа "наши сиськи круче, чем на 74.ру".
Это глюк из-за кривой обработки морфологии, в статистику попадают запросы содержащие Челябинскую область - http://wordstat.yandex.ru/?cmd=words&page=1&ts=1301501299&key=226c952979fad208d63cb306b067f175&text=%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0%20%2B%D0%B2%20%D1%87%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8
Вот я и интересуюсь, что же читают "зубры"
В паблике по SEO мало полезной прикладной информации, что и не удивительно, поскольку после попадания в паблик полезность утрачивается. По ранжированию какие-то идеи можно найти в тоннах местного треша, часто беглое чтение Серча позволяет быстро понять происходящее в поисковиках.
В плане же технологических аспектов масса информации в смежных областях, таких, как веб-аналитика, дата майнинг, программирование, управление проектами. Правда, большой вопрос насколько эти области смежные, поскольку у некоторых местных монстров SEO сводится только к запросам, текстам и ссылкам. :)
Интересно, какое?
У Федора в книге в качестве базисной теории используется коммуникация с аудиторией и инструменты для ее выстраивания. Одним из описываемых инструментов является SEO. Также описывается как анализировать для выбора оптимальных инструментов. Это задачи маркетологов или медиапланеров, т.е. то, что сеошники должны получать в качестве целей продвижения.
Думаю, что книга Вирина (впрочем, как и ашмановская) хороша для начинающих, для зубров SEO там нет прикладной специфики.
pro-maker добавил 23.03.2011 в 12:29
Я вчера в книжном его книжку видел.. Что-то типа про сео..
Полистал - даже бесполезного не нашел
У крутых парней всегда так, окружающий мир неидеален и сравниваться не с кем. :)
pro-maker, так я про это и говорю. Кто что продает, тот то и понимает.
кстати, сейчас модно говорить "диджитал", а "интернет" что-то там - уже не модно.
Если ниши диджитал-маркетинга и диджитал-рекламы свободны, просьба их не занимать.
Российский интернет-маркетинг - не та область, где можно говорить о терминологии, методологии и вообще хоть какой-нибудь логии
Всегда интересовал вопрос что понимать под "интернет-маркетингом" и тождественно ли это "маркетингу в интернете". Причем, вроде, ответ простой, только стремный. :)
Для всех регионов Яши и всех запросов мы получим слишком много данных вручную их анализировать архисложно. Я не знаю софта который это автоматизирует.
Это уровень, на котором из-за сложности модели продвижения и объема данных посреднический софт не тянет, зато тянут серверные решения, только постоянно приходится что-то дописывать.
В стандартном продвижении НЧ.
Выбрал запросы, прикинул какие выгодно раскручивать, какие нет, и прокачал их пропорционально показам ключа в кавычкам в Вордстат, желательно словоформы пропорционально показам в кавычках.
Эмпирический подход
Чем больше переходов по ключу, тем сильнее его продвигаем.
Все просто. Однако, нам нужны эти переходы.
Вопрос к ТС, сразу извиняюсь, если из-за чтения по диагонали не понял идею.
В топике как бы противопоставляются два подхода к продвижению по НЧ.
Первый подход называется "стандартным продвижением" и заключается в начальном формировании списка запросов по информации из поисковой статистики и оценке их конверсионности. Второй - "эмпирическое продвижение" и заключается в анализе трафика по запросам, который используется в качестве сигнала для коррекции продвижения по конкретному запросу.
Почему это разные подходы? в чем принципиальная разница? разве они исключают друг друга?
Насколько имею представление о работе с большими списками запросов, ждать результата от подхода "собрал запросы, накидал ссылок и забыл" мало смысла. В плане работы с запросами при продавливании НЧ-массы обычно собирается начальный список (по информации на сайте и статистике), проверяются позиции (нет смысла двигать ключевики с достигнутыми позициями), насыщаются ключевиками шаблоны страниц и основной контент. Далее ключевики попадают во внутреннюю линковку и в биржевые ссылки.
После этого начинается процесс мониторинга результатов. Делается это, как правило, еженедельно с пробивкой позиций и съемом статистики из счетчиков. Из позиций по каждому региону отдельно можно оценить общую динамику и достижение результата по отдельному ключевику. А из статистики счетчиков можно взять запросы, которые вылезли самостоятельно, причем если разбираться, захватывается сразу группа пересекающихся запросов.
Понятно, что для определенных видов сайтов (например, сателлитов), автоматизация какой-то аналитики и обратной связи будет решать какие-то задачи, но для нормальных сайтов мало кто решится, чтобы на страницах появился треш, который из себя представляет НЧ.
А я вот зарегился, оплатил, и счас узнал цену на проживание... Мда...
То же оплатил участие, а там три дня как однокомнатная квартира на месяц. :)
Поздравляю! Респект за хорошие фото. :)