Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
malls:

Фокус в том что когда различные конторы предлагают схемы такой бизнес-иммиграции - то они заведомо говорят - мы организуем малой кровью контору для вас - дальше как повезет. По сути дела стоимость этой конторы в 5000 - это не инвестиция для человека, а плата за "входной билет" в посольство, чтобы визу получить - и эта схема понятна!

5000 евро + содержание фирмы 300 евро в год. Про шансы получения визы под это дело говорить ничего не буду, зависит от звёзд на небе, конкретно по Чехии, конкретно сегодня. По остальным странам шансы нулевые.

Если визу дадут таки, то за продление ВНЖ по минимуму будет уходить ~200-300 евро на налоги в месяц, на фирме на который вы не имеете права ещё работать.

malls:

У любого вменяемого человека возникает совершенно резонный вопрос (ну уж извини - не я это придумал, так люди устроены) - что это за "шансы" стоимостью в 15000 ???

Есть определённые требования и суть идеи эти требования исполнять, а именно - работающая фирма, работающие в ней сотрудники, фирма с прибылью, доход частного лица достаточный для получения ВНЖ/ПМЖ. Стоит это дополнительно 15000 евро за ПМЖ через 5 лет.

Можно не исполнять эти требования и купить билет в посольство за 5000+300 в год, пока дырка в Чехию ещё работает, в "старой" Европа она уже давно не работает, сначала фирма работает и приносит доход и только потом, возможно, дадут визу под существенно большие инвестиции прописанные в законе.

В Германии например 250 000 евро инвестиция и 5 чел. нанять нужно, причём федеральная земля будет рассматривать целесообразность существования такой фирмы.

malls:
Ну так с этого места становится непонятно то о чем я уже писал, и что ты обходишь стороной прикрываясь словами "это несущественно"!

Формулировка 100500 раз озвучена - бизнес-иммиграция. Прям в заголовке стоит, что получаете тоже список есть.

Цена на услугу примерно указана.

Но это не отмывочная контора, поэтому я пишу о бизнесе тоже, просто в этом варианте вы этого не касаетесь, являетесь акционерами по принципу "как есть".

malls:
Любая инвестиция делается под понятные расклады, бизнес план какой-нибудь и пр. А в нашем случает только "ну может сайтами готовыми будем торговать, может еще чем..." - не катит такая формулировка для инвесторов.

Сначала ты пишешь, что надо деньги мыть и очередь выстроится, а теперь вот бизнес-план нужен, другой пишет "а почему фирма не может выйти в ноль", третий пишет "а где доходы", четвертый "вот если бы я тупо скинул 5к и выезжаю на ВНЖ через полгода". :)

А я думаю, что это будет обсуждаться с участниками заинтересованными в иммиграции, которые уже интересовались этим и представляют сколько это может стоить.

malls:

Там немного иначе все таки с налогами - там и 13% встречаются - так что все относительно.

Ага, а кто будет социалку и медицину платить, а налог с прибыли фирмы? :) У нас вот тоже например 0% подоходный налог с физ.лица при доходах ниже ~800 евро.

Выше я расписал более детально.

malls:

1. 4000 + 400 * 5 = 6000 евро и работающая СОБСТВЕННАЯ фирма в первом случае

Не работающая! Это чисто расходы на сам факт существования фирмы, чтобы она заработала, там нужно работники, нужны разрешения на работу и нужно платить налоги.

malls:

2. 4000 * 5 = 20000 евро и от мертвого осла уши в твоем предложении

6000 за ноль vs 20000 за участие в работающей фирме.

Попробуй с нулёвкой получить долгосрочную визу, даже если получишь, всё равно фирму потом запускать надо самому будет.

malls:

учитывая что шансы получить то самое заветное ВНЖ/ПМЖ в обоих случаях одинаковы, поскольку зависят от госорганов - то как народ должен относиться к твоему предложению? Что именно в этом предложении является "изюмом из булочки"? Я вот читаю топик со старта и не могу понять если честно...

При подаче у тебя уже будут налоги и прочее, это повысит шансы, а в других странах просто необходимое условие и Чехия к этому приходит. Тут нет смысла сравнивать.

Потом опять же, если надумаешь себя нанять на работу, как думаешь на сколько просто сидя в России на свою нулевую фирму получить разрешение на работу. :)

malls:

буду я скидывать на эту контору 5000 в месяц, из них на налоги 1000, остальное мой профит

А шо делать? Ты и так это обязан делать, хоть с этой фирмой, хоть со своей. :)

malls:

2. Мне надо потратить 20000, прождать пять лет, и потом еще думать как организовать схему по котрой я буду иметь белый доход в Чехии (и то только в том случае если ПМЖ мне дадут)...

Думать как раз не надо, можешь просто довольствоваться этой фирмой на автомате и получать ВНЖ/ПМЖ. Доход белый уже будет, куда ещё белее.

Слава Шевцов:
Вот здесь, похоже, сидит потенциальный уголовный срок за отмывание доходов.

Господин, товары будут продаваться в интернет-магазине, покупать их может кто угодно, сторонний человек, вы, ваша бабушка. Это было приведено для простоты понимания, требовали тут упростить.

malls:

только ты предлагаешь получается схему, при которой я плачу 5000, из них обратно получаю 1000 - такая вот "бело-налоговая схема" с обложением под 80% - это круто даже для Европы в целом, про Чехию не в курсе...

Откуда 80%? Инвестиция и подоходный налог. Повторяюсь, я ничего не изобретаю и не выдумываю, это именно то что должно быть у рабочей фирмы.

5000 евро - это инвестиция. Посмотри цены на иммиграционные услуги, дорого ли это или дешево. Нет смысла обсуждать налоги, они просто есть и должны платится.

Во Франции, если бы у тебя там была фирма или чп (только там низя) отнимали бы 50% и только тогда возможно был бы ВНЖ, почему это удивляет тебя. :)

mumur:
Plastilin, а в Чехии в принципе кому-то могут быть нужны готовые сайты?

Всё как и везде, как на серче раздел по продаже сайтов, есть биржи, есть заказы. Но мы тут сейчас не обсуждаем коммерческий успех предприятия. Инвестор концентрируется на иммиграции, остальное он оставляет на наше усмотрение.

Типовая модель:

Фирма ООО, 7 совладельцев, 1-8 еднателей (директоров).

Фирма занимается разработкой IT продуктов - готовых сайтов, которые продаёт через собственный интернет-магазин или на заказ.

Расходы за год по фирме: 36000 евро / ~5000 евро на каждого в год. Эта сумма идёт на содержание фирмы и наши услуги.

Далее идут расходы с дохода, с размере необходимом для вас.

Рекомендуемый чистый доход каждого участника: 6000 евро в год (подходит для ВНЖ Чехии на одного человека).

С доходов вычитаются подоходные налоги.

Выглядеть это будет примерно так:

На старте 5000 евро (ежегодно) и каждый месяц вы делаете покупки в магазине на ~1000 евро, с этих денег вы получаете чистыми сумму, которая идёт на ваш личный счёт после распределения прибыли.

В конце года сдаётся бухгалтерский отчёт и вы получаете справку о доходах физ.лица.

На руках у вас будет:

- Документы на фирму, где указано, что вы являетесь владельцем фирмы,

- Копии бухгалтерских отчётов,

- Выписки из банковских счетов,

- Документ подтверждающий вашу прибыль за прошлый год,

- Документы подтверждающие аренду офиса,

Кроме этого:

- Право на co-working в Праге, почтовый адрес,

- Произведённый товар / прибыль с возможных продаж,

- Банковский счёт в Чехии с международной картой,

- Право на приглашение от фирмы для краткосрочной визы,

- Возможность оформить государственную мед.страховку.

Для тех кто решит подаваться на долгосрочную визу:

- Все необходимые документы по фирме и доходам,

- Документ, что вы являетесь директором фирмы или подаётся запрос на трудоустройство вас (варианты обговариваются на старте проекта).

- Медицинская страховка (оплачивается дополнительно)

- Документы на жильё (оплачивается дополнительно)

Кто имеет право на ВНЖ в Чехии:

- Директор фирмы с чистым доходом 500 евро на себя - бизнес-виза

- Нанятый сотрудник при условии получения разрешения на работу, доход должел быть равен среднему в конкретной профессии (~1000 евро) - рабочая-виза, голубая карта.

- Жена и дети по воссоединению, для этого нужно показать больший доход, грубо по 100 евро за каждого в месяц.

ВНЖ в других странах:

На основании получаемых вами доходов можно оформить ВНЖ без права на работу, в Чехии вы будете оставаться инвестором и получать доход с прибыли.

Privod:
То что я пьяный я уже говорил? Но суть не в этом, я вот все пытаюсь Вам объяснить что бизнеса с пятью, тремя и другими количествами людей у Вас не получится. Вам надо просто написать, могу предоставит такую то услугу, стоить она будет столько то денег, точка.

Да нет никакого бизнеса, уже десять раз же писал, от которого вы в обязательном порядке должны ждать возврата инвестиций. Вы просто становитесь "акционером", получаете документы и возможность проводить некоторые операции, а что по вашим "акциям" капнет в итоге или не капнет я это сейчас не обсуждаю. Считайте, что ничего не капнет, для простоты понимания. :)

Я не предоставляю услуги по конвееру, мне нужно 5-10 заинтересованных человек, не более, с которыми мы всё обсудим и возможно договоримся.

Privod:
Прям щас, 100500 учредителей которые не знают что они делают, работают в ноль. Жесткий минус это самый положительный результат.

Не 100500, а 5, не "не знают", а всё знают в деталях, не жесткий минус, а жесткий плюс с которого будут идти налоги.

Privod:

Ну пипец, Вы не слышите не фига, схема предложенная Вами в стартовом посте не рабочая, темы по поднятию ТИЦ выглядят более реально.

Что именно надо слушать, если народ не разбираясь огульно ляпяет всё подряд. :) Кому реально интересно это, тот сравнит варианты предлагаемые на иммиграционном рынке сейчас, подумает и вникнет в тему, при желании.

У схемы есть свои недостатки и достоинства, главный недостаток, что она дороже, поэтому все панику подняли, хочется же вообще ничего не платить и с гарантией всё получить. Не я придумал, что для ВНЖ нужно платить налоги. :)

Проще штопать новые фирмы и продавать, а потом клиенты сами с ней делают, что хотят, только этим уже занимаются 100500 фирм, мне это абсолютно не интересно.

Каширин:
Plastilin, тебе лучше сделать такую фирму, работающую в ноль, а потом продавать доли в ней ;)

Зачем мне в моей работающей фирме размывать долю, это уже какая-то другая история. Очень жирная история, за 4к присоседится к существующей фирме. :)

qilly:

А лучше нанимать людей по трудовому договору. Ибо думаю многим нафиг не нужна лишняя ответственность, которая есть у совладельцев.

Ответственность у всех, у организатора тоже. Продажа рабочих мест - это не законно и вообще интимное дело, да был бы смысл, гарантии для сторонних людей будут минимальны. Идёт речь о том, что владельцы фирмы могут себя нанять, а могут приехать по бизнесу, два варианта, всё прозрачно и понятно.

den78ru:
Ты уж определись, то спрос интересует, то тиражировать биз. не намерен, я запуталсо.

Не в чем определяться, интересует мнение, есть ли на форуме люди желающие иммигрировать участвуя в реально действующей фирме, что значит максимальное соблюдение всех требований законодательства и просто желаний властей видеть налогоплательщиков.

Если такие люди есть, штук 5-10, то с ними будем обсуждать конкретику по внутренней работе самой фирмы.

А так всё в первом посте есть - организовывается реальная фирма, участники инвестируют туда деньги, в обмен получают документы и не парятся.

Для вас, как для клиентов, разница в том, что обычно открывают новую фирму с набором документов за 3-4к и каждый год по минимуму 300-400 евро на содержание фирмы, если повезёт, то люди получают визу и по приезду всё сами с нуля организуют. В этом случае 4к каждый год и за вас всё делают в работающей фирме.

wrangray:

еще несколько страниц и начну продавать доли в чешской фирме, а то валяется-пылится 😂

Такая фирма ничего не стоит.

malls:

Ден - предлагаю не "мыслить в слух", а сесть и четко расписать пример финансового оборота конторы на 5 человек и профиты которые могут из этого следовать.

Напишу думаю.

Евген:
Plastilin, мне кажется основная твоя ошибка в том, что ты сразу пишешь, что фирма будет убыточной. я вот непонимаю почему фирма не может работать хотябы в ноль. ну это же тупость полная..

Дак, вас не поймёшь, кто-то говорит, что надо тупо продавать иммиграцию, кто-то уже хочет и доходы. :) Я пока пишу все варианты, меня интересует спрос на эту услугу - правильной иммиграции, по общему лекалу требований стран ЕС. Фирма может работать, не только прожигать деньги, но вот народ переживает, что это не точно всё. Точно только правильно оформленные документы и белый доход.

pelvis:
Если перспектива зарабатывать меньше 20К евро в месяц, то какой смысл эмигрировать - вот в чем вопрос. Если больше, то интересно, однако, возникает вопрос в том, на чем можно в Чехии иностранцу поднимать денег :)

Так это вы уже сами, по приезду будете искать ниши, самостоятельно инвестировать и так далее. :)

Всего: 4459