Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
V max:

Навальный он и до блога был достаточно известным человеком.
...
p.s. - перзидента Роисси, кстати, купили достаточно давно. Он после этого в УГ превратился.
...
Ройзман - это все-таки бывший депутат ГД. Он вообще из другой оперы.

Важно, что в принципе любой последовательный человек с помощью блога может реально раскрутиться с нуля, на контенте. Навальный хоть и был известен, но в узких кругах скажем, того самого Навального узнали из блога именно. Есть примеры, Авантюрист тот же. Просто Навальный самый последовательный, с целью и деньгами, другим раскрутившимся либо это не надо, либо опера другая у них.

"Письма президенту" мог бы стать Навальным ещё раньше, если показал бы свою личность и какие-то конкретные действия осуществлял, как Навальный.

Но в масштабах страны они конечно мелочь пока ещё.

den182:

Если успеет создать на волне "популярности", тогда может что и выйдет.

С выборами туго, никто не даст ему партию создать. А если начать бузить, то уже и выборы не понадобятся, всё к этому и идёт.

V max:

3) Откуда пошел вброс - от Навального, человека которого раскручивали для интернет-аудитории как только могли. Невероятное, просто невероятное количество публикаций. Например: И в темы дня на Яндексе ставили и в Яндекс блоги постоянно.

Навального надо было читать год-два назад, тогда бы было понятно, что раскрутился только за счёт контента, его ещё никто не знал, но читать уже было интересно. По такому же принципу стали известны "Письма президенту" и "Пeрзидент Роисси", только в отличии от оных у Навального последовательная позиция, никого более последовательного на арене больше нет, если появится, то и он станет популярным. Ещё один пример Ройзман, но он немного из другой оперы.

V max:
на митинги никто не ходит, хоть тресни, забастовки никто не организовывает, кроме администрации президента.

Оно так, а вывод и выход из этого какой...

Каширин:
Победивший кризис западный мир станет во много раз сильнее, перестав жить в долг.

Ещё никто по сути не обеднел, а уже громят, правительства уходят. В России с экономикой не лучше, ещё более ощутимо, каждый это почувствовал в 2008, хотя бы на курсе, росте цен. ЕДро в наглую ворует и подкупает избирателей, уже и доказательства на поверхности лежат, но тишина, никто не оккупирует Кремль, не громит думу, как и должно быть. Политики - не святые, нигде, если им позволяют это делать, то они будут продолжать, что должно измениться, ну возможно придут святые политики, тогда да.

Евген:
не понял вопроса. бревно-дом как у предков с земляным полом можно построить силами 2х мужиков за 2 месяца. хочешь в таком жить? я нет..

Это в крайнем случае, как пример. Хотел бы, если выбирать между общягой и домом. Однако современные технологии давно позволяют бревно-дом сделать по виду и комфорту не хуже других, так что в голом срубе жить нет необходимости. При меньших трудозатратах, чем 2х мужика за 2 месяца.

Евген:

а как ты собрался оценивать стоимость арматуры, бетона и ламината в трудозатратах? это все уже давно оценили. и название этой оценке - деньги.

Оценить будет не просто, но двигаться нужно именно в этом направлении, а именно - полезность, целесообразность, труд, ресурсы. Современные деньги (или система баллов) должны быть привязаны к этому.

В теории так, а на практике деньгами можно сильно манипулировать, можно включить станок и украсть труд, можно играть с курсом, можно выводить средства через игры в виде бирж, можно организовать пирамиду с облигациями, инструмент довольно забавный, если у тебя доступ к станку.

Если свой труд сохранять в деньгах, то его результаты рано или поздно украдут, будто и не работал никогда.

Примеров же много, за последние 25 лет несколько раз кассу обчищали, сначала советские деньги обесценили, потом 98 год и перманентная инфляция.

юни:
А она разве не делает? По моему, вполне успешно.

Делает, обязана делать, чтобы продержаться хоть немного, при любой форме гос.устройства, об этом и говорю, хоть демократия, хоть коммунизм, всё равно социализм.

Правда обещают они очень много, потом не выполняют, потом обещают снова, главное кормить вовремя.

Евген:
опять не понял тебя. мы не на ямайке живем :) тут отапливаться надо и стены по полметра иметь ;) один фундамент на болоте чего стоит.. на сегодня даже если очень дешево, то дом в 50 метров не меньше ляма встанет. это с бумажными обоями и буржуйкой.

Ты оцениваешь в современных ценах, оценивать нужно в труде и материалах (в труде необходимом для их добычи). В крайнем случае за всю жизнь человек не сможет построить деревянный сруб, если у него будет земля и доступ к материалам?

И да, а если он на Ямайке, то вообще хорошо, только там менталитет не тот, чтобы строить что-то. ;)

Но может не быть ресурсов или люди не будут знать, как им применить свой труд, в принципе вся история об этом, о труде и ресурсах.

юни:
Можно подумать, у "естественного социализма" (кстати, что это такое?) есть какие-то привилегии, которые спасут его от той же участи.

Про спасение пока не говорю, констатирую факты, с моей точки зрения.

Факт в том, что люди перестают верить в божественную сущность власти или высшей касты, соответственно права и обязанности от этого не должны отличаться. Если раньше можно было убить раба без обоснования, то теперь нужна целая теория и процессия для этого. Или нельзя было убивать царя, то теперь это никого не заботит, если надо будет.

В этом естественность социализма, власть сегодня обязана прислушиваться к мнению народа, а значит и давать им что-то, иначе будет снесена, хотя бы делать вид. Это немного расслабляет народ - другая сторона медали. Ответ только в науке, она должна быть быстрее, чем лень.

Евген:
ты как с луны свалился :D
да домов этих ЖОПОЙ ЕШЬ! за 3 штуки баксов хочешь дом? он еще 50 лет простоит. только вот мне интересно что ты там делать то будешь за 600 км от ближайшего газопровода и за 100 от больницы -))) и навечно без работы :) так что дешево - не будет. дешевле чем сейчас - возможно, даже в 2 раза гдето.. но именно дешево, так чтобы как говоришь "технологии" работали на людей - хрен там.

Ну правильно, всё вертится вокруг работы и развлечений, где можно заработать и где можно потратить. Но сам по себе дом, его себестоимость достаточна, чтобы он был у каждого. Это не вопрос жилья - вопрос хлеба и зрелищ.

Евген:
очевидно никто не хочет жить в хрущевке впятером и есть рис с хлебом.

Во-первых, всё что у нас есть мы получили благодаря науке и технологиям, на месте они не стоят, если раньше был шалаш, то теперь это может быть дом. Еда производится достаточно на всех уже сейчас, может быть и больше, это ограничивается только тем, что продать это нельзя будет, переизбыток.

Почему сразу хрущевка, земля может быть дешевой или бесплатной, кто хочет может сам построить дом, на определённых условиях. Есть в программе Явлинского это, кстати.

Во-вторых, общество постепенно движется к естественному социализму, это объективный фактор, связано с тем, что изначально власть потеряла божественный статус, следующий этап, когда большой капитал (он же иная форма власти) потеряет свой статус примера. Люди всё меньше доверяют.

Если люди не хотят жить в хрущёвке впятером, то им нужны не деньги, а наука, материал и рабочие руки - вопрос организации. Если не хватает материала или рабочих рук, то вопрос другой. Тогда начинают выдумывает экономические теории, которые скрыто позволят у других забрать материал и сделать их рабами. Ранее в истории европейцы напрямую плыли и забирали, а туземцев загоняли в рабство. Теперь для этого есть невидимая рука рынка.

На эту тему есть хороший фильм "Предел риска" (Margin Call), в одной сцене идёт разговор двух брокеров, один из них был инженером и построил мост, который сократил миллионы часов и топлива, но потом он стал брокером, ушёл где больше платили, используя свои математические способности для этой игры, по сути ничем не занимаясь, он выводил деньги и купил себе дорогой дом.

Евген:
так то оно так.. только какой смысл в рунке сбыта, когда тебе твоими же заемными расплачиваются? ;)
так что все имеет свой порог.

Это может мы скоро поймём или не поймём, но вопросов достаточно. Мне кажется, что значение имеет только контроль над частной собственностью и рынком труда. Если ты владеешь производством, магазином где его сбываешь и нанимаешь людей, то ты владеешь всем, а бумажки нарисуют какие будет надо для этого. Очень много запутано, потерян смысл, смысл на чём живёт большинство, за шумом в виде виртуальных понятий - биржа, инфляция, инвестиция, акции...

http://forum-msk.org/material/news/7730342.html

Очевидно, что кризиса сегодня быть не может, потому что технологии сейчас позволяют накормить всех и дать возможность жить по минимуму, без бунтов и долгов, но он есть, значит благодаря виртуальным понятиям выкачиваются средства в одни руки.

Евген:

и сами начнут производить все что им Германия сбывает? а что сейчас мешает? не все так просто.. это сейчас они пальцы гнут, а потом могут все свои курортики Германии отписать за еду..

Будут дешево продавать, что есть, это возможность создания рабочих мест, другой вопрос опять же, в чьих руках окажется в итоге собственность и рынок труда.

Zikam.RU:
Примерно так и думал. Значит - в Азию! ;)

Дык, в Азии будет Азия. :) Развитые страны Азии полностью зависят от запада. Если конечно задауншифтить на Гоа, то это другая история. :)

Zikam.RU:

Plastilin, у вас там как, в Праге, еще места остались? :)

Не густо с этим сейчас тут, не знают, что со всем этим делать. Рандомно довольно.

Всего: 4459