А много в Европе этих самых рабочих? Они все больше в ЮВА тусуются.
Хватает, дома в Европе строят в Европе. А про ЮВА выше говорил, кого не устаревает местная ситуация едут как-раз туда.
_vb_:
неужели тоже в 10 раз больше? 😂
Дак и климат не в 10 раз хуже. Да и не забывайте энергию приходится покупать например в России.
_vb_:
Да, буржуям в Малайзии значительно лучше, чем в Норвегии. А в Норвегии, значительно лучше, чем в Архангельске. Что не так?
Если плохо в Архангельске надо строить завод в Малайзии, а деньги завозить в Архангельск. Если нефть и рыба в Норвегии, то её добывают в Норвегии. Ничего нового.
_vb_: Ну так а почему Вы в Праге, а не в Рио? :)
А я руководитель фабрики или специалист по производству? :)
_vb_:
Интересно, а такой тезис Вы поддерживаете: "Строительство и содержание кладбищь нерентабельно. Вместо них нужно строить комбинаты по производству мясо-костной муки." ?
Зачем же передёргивать. Коммерция подразумевает рентабельность, а стратегические области датируются. Коммерческое предприятие должно быть рентабельно, откуда будут деньги у государства если всё датировать?
_vb_:
чем где?
Чем в Европе, европейцы же в масле катаются тут говорят.
Джамшут в России получает 400 евро, в Западной Европе 2000-4000 евро. Кроме этого есть налоги, которые надо платить, нормы экологической безопасности, которые надо соблюдать, трудовое законодательство, которое нельзя нарушать. И это есть, поэтому все и двинули в ЮВА.
greenwood:
Проблемы при строительстве своих торговых цен*тров в России для IKEA уже стали «доброй» традици*ей. Даже в столичном регионе, где шведы начинали свою российскую экспансию, не обошлось без раз*ногласий с контролирующими органами. В частности, в Химках IKEA не выполнила технические условия по переносу проходящей под стройплощадкой газовой магистрали. В Екатеринбурге возникли проблемы с пожарными и природоохранной прокуратурой. В Ниж*нем Новгороде сроки строительства переносили из-за отказа местного «Водоканала» подключить ТЦ к сети из-за нарушения санитарных норм в самом проекте. В Новосибирске мэрия обвинила IKEA в нарушении Градостроительного кодекса:
Естественно, у наших пацанов таких проблем не возникает никада. ;) А вот злостная ИКЕЯ всё нарушила, не то, что дядя Ваня со своим торговым центром "Ромашечка", у дяди Вани всё по правилам. Серьёзно считаете, что шведы нарушают больше местных пацанчиков? Может они просто не плотют кому надо?
greenwood: какие то крепостные стены придумал ..ерунда какая то
Ерунда, когда говорят, что залог успеха предприятия это экономия на строительстве здания.
greenwood:
государство думает и во всех странах а если нерентабельно, но надо то государства датируют
Государство думает, но идею и рентабельность обеспечивают частные лица.
Вот государство подумало и подарило денег АвтоВАЗу. Рабочие места возможно сохраняться, но качество от этого не изменится.
В развитых странах государство помогает безработным, законодательно регулирует труд и датирует стратегические области, а экономику двигают частные капиталы и зарабатывают деньги они же, чтобы государство имело возможность датировать.
Но тема сейчас не об этом.
greenwood:
достали уже своими чиновниками, куда ни плюнь везде у них сидит злобный чиновник с протянутой рукой сам то хоть одного за свою жизнь видел ?
greenwood: а Архангельцам на работу ездить в бразилию ? Про занятость населения чего нибудь слышал ?
1. Профессионалам ездить в Бразилию если потребуется, как это делают европейцы и американцы.
2. Предприятие должно быть рентабельно и если для этого нужна Бразилия, значить Бразилия.
3. Я не говорил, что перенос производства это панацея, я говорил про то, что никто не мешает не возводить крепостные стены и сами стены это 1% от всего процесса и проблем производства.
А вот то, что некому и нечего производить это другая проблема, вот её надо изучать, вот когда будет есть кому и что производить, тогда он найдёт решение проблемы и да если надо построит и в Китае завод.
Причем тут занятость населения, вы когда открываете завод, вы думаете о занятости населения? Вы думаете о процессе производства и способах сбыта.
Алексей Пучков: А также лесохимические предприятия перевести в Малайзию и гнать туда лес из Архангельска. Еще всю рыболовную структуру поближе к экватору и плавать оттуда за рыбкой в Северный-Ледовитый океан :)
То, что связано с природными ресурсами, то делается прекрасно на месте их существования в Скандинавии или Канаде. И строительство там дороже.
Алексей Пучков:
Никто не говорит, что это решающий фактор, но то, что строить дороже -факт, не понимаю, почему его упорно хотят оспорить? Жажда поспорить абы о чем отрицая очевидное?
А в чём очевидность, где она? В России намного дешевле рабочая сила, меньше налоги и собственное сырьё. И если вдруг строительство выходит дороже, то надо спрашивать чиновников за откаты и воровство.
бери и строй себе в малайзии если надо, а тут речь идет о теплом сортире в России
Буржуям значить везде хорошо и в Норвегии хорошо и в Малайзии хорошо, а нашим надо строить заводы в Архангельске непосильным трудом возводя крепостные стены и это решающий фактор рентабельности предприятия. ;)
Евген: не в курсе насколько недвидимость в астрахани дешевле хельсинки? :D чего в этим температурам привязались то? лажа это все.
Я вообще поражаюсь, считают какие-то 2 градуса и из этого делают основу, книги пишут даже. А про то, что в Европе зарплаты у рабочих в 10 раз больше и налоги, да и цены, это как-то ускользает.
Получается в Магадане недвижимость строят в убыток, ставят добротный фундамент, добротные стены, отличные окна и потом за копейки продают. :)
Да и вообще тут упоминалась Малайзия, кто мешает российским олигархам строить заводы в Малайзии. ;) Правильно, там стены из картона и дешевая раб.сила поэтому там Европа и строит заводы. Пожалуйста стройте там где не надо фундамент и стены. Другой вопрос, что нечего строить, нет желания вкладывать, развивать, тогда да, а то фундамент и климат виноват.
SavaHost:
Если только откаты - так об этом то и речь, что всё украдено.
Начинается, нет виднее вам из Тулы, что происходит на Камчатке или в Дагестане.
Lord Maverik:
Вот уникальная такая страна, с самым мерзким климатом на планете не дает людям спокойно жить.
А то, пора уже изучать специалистам по аномальным явлениям, что ж такое-то. Едешь по Германии ровно, как только попадаешь в Калининградскую область криво, загадка для эзотериков.
юни: Я этим и не занимаюсь. Ссылку давали два раза.
Я не обязательно про вас. Вообще, не верю я в проблемы климата, какие угодно другие, но с климатом многое решаемо.
SavaHost: Смеётесь? Нелегал без специальности? P.S. Увидел цифру и опупел. Потом только прочитал "разнорабочим" - тогда да, где то похоже.
Не совсем так, даже больше. Поляк, поэтому легал, 2300 вроде на руки, при этом жильё предоставляли. Т.е. если бы не было жилья и до вычета налогов получилось бы больше конечно. Без специальности он.
SavaHost:
Добавлю: У сына друг детства - плиточник в Ирландии. Через 3 года работы купил приличный дом, внеся где то около 35% стоимости.
Думаю реально, 3000-4000 евро зарплата у него точно есть и наверное экономит на проживании.
Ещё кстати не надо сбрасывать со счетов, что в Скандинавии фанатично относятся к трудовому кодексу, перерабатывать там не будут заставлять. В Норвегии например 37 часовая неделя.
Я так понимаю, при том, что при прочих равных строительство и эксплуатация в более суровом климате дороже, поэтому завышенная по сравнению с Европой цена обоснована.
Минимальная зп. в Скандинавии 1500 евро, знакомый на стройке в Исландии разнорабочим получал 2300 евро, а во сколько рабочий обходится в СНГ ?
Да и вообще не вижу смысла обобщать климат в России, на Кавказе он один, а в Сибири совершенно другой, но вот качество одинаковое. Будто в Сочи дороги лучше чем в Питере.
А много в Европе этих самых рабочих? Они все больше в ЮВА тусуются.
Хватает, дома в Европе строят в Европе. А про ЮВА выше говорил, кого не устаревает местная ситуация едут как-раз туда.
неужели тоже в 10 раз больше? 😂
Дак и климат не в 10 раз хуже. Да и не забывайте энергию приходится покупать например в России.
Да, буржуям в Малайзии значительно лучше, чем в Норвегии. А в Норвегии, значительно лучше, чем в Архангельске. Что не так?
Если плохо в Архангельске надо строить завод в Малайзии, а деньги завозить в Архангельск. Если нефть и рыба в Норвегии, то её добывают в Норвегии. Ничего нового.
Ну так а почему Вы в Праге, а не в Рио? :)
А я руководитель фабрики или специалист по производству? :)
Интересно, а такой тезис Вы поддерживаете: "Строительство и содержание кладбищь нерентабельно. Вместо них нужно строить комбинаты по производству мясо-костной муки." ?
Зачем же передёргивать. Коммерция подразумевает рентабельность, а стратегические области датируются. Коммерческое предприятие должно быть рентабельно, откуда будут деньги у государства если всё датировать?
чем где?
Чем в Европе, европейцы же в масле катаются тут говорят.
Джамшут в России получает 400 евро, в Западной Европе 2000-4000 евро. Кроме этого есть налоги, которые надо платить, нормы экологической безопасности, которые надо соблюдать, трудовое законодательство, которое нельзя нарушать. И это есть, поэтому все и двинули в ЮВА.
Проблемы при строительстве своих торговых цен*тров в России для IKEA уже стали «доброй» традици*ей. Даже в столичном регионе, где шведы начинали свою российскую экспансию, не обошлось без раз*ногласий с контролирующими органами. В частности, в Химках IKEA не выполнила технические условия по переносу проходящей под стройплощадкой газовой магистрали. В Екатеринбурге возникли проблемы с пожарными и природоохранной прокуратурой. В Ниж*нем Новгороде сроки строительства переносили из-за отказа местного «Водоканала» подключить ТЦ к сети из-за нарушения санитарных норм в самом проекте. В Новосибирске мэрия обвинила IKEA в нарушении
Градостроительного кодекса:
Естественно, у наших пацанов таких проблем не возникает никада. ;) А вот злостная ИКЕЯ всё нарушила, не то, что дядя Ваня со своим торговым центром "Ромашечка", у дяди Вани всё по правилам. Серьёзно считаете, что шведы нарушают больше местных пацанчиков? Может они просто не плотют кому надо?
может и в 70 если обоим выгодно :)
Вот, а потом конечный потребитель Урюпинска говорит, что в Норвегии всё дешево.
ага ..подарило .... держи карман шире - кредит дало
И они прямо так отяготились кредитным бременем, а если они кредит не вернут, то разгонят автоВАЗ наверное ? :)
какие то крепостные стены придумал ..ерунда какая то
Ерунда, когда говорят, что залог успеха предприятия это экономия на строительстве здания.
государство думает и во всех странах
а если нерентабельно, но надо то государства датируют
Государство думает, но идею и рентабельность обеспечивают частные лица.
Вот государство подумало и подарило денег АвтоВАЗу. Рабочие места возможно сохраняться, но качество от этого не изменится.
В развитых странах государство помогает безработным, законодательно регулирует труд и датирует стратегические области, а экономику двигают частные капиталы и зарабатывают деньги они же, чтобы государство имело возможность датировать.
Но тема сейчас не об этом.
достали уже своими чиновниками, куда ни плюнь везде у них сидит злобный чиновник с протянутой рукой
сам то хоть одного за свою жизнь видел ?
Видел. (Каков вопрос, таков ответ)
а Архангельцам на работу ездить в бразилию ? Про занятость населения чего нибудь слышал ?
1. Профессионалам ездить в Бразилию если потребуется, как это делают европейцы и американцы.
2. Предприятие должно быть рентабельно и если для этого нужна Бразилия, значить Бразилия.
3. Я не говорил, что перенос производства это панацея, я говорил про то, что никто не мешает не возводить крепостные стены и сами стены это 1% от всего процесса и проблем производства.
А вот то, что некому и нечего производить это другая проблема, вот её надо изучать, вот когда будет есть кому и что производить, тогда он найдёт решение проблемы и да если надо построит и в Китае завод.
Причем тут занятость населения, вы когда открываете завод, вы думаете о занятости населения? Вы думаете о процессе производства и способах сбыта.
А также лесохимические предприятия перевести в Малайзию и гнать туда лес из Архангельска. Еще всю рыболовную структуру поближе к экватору и плавать оттуда за рыбкой в Северный-Ледовитый океан :)
То, что связано с природными ресурсами, то делается прекрасно на месте их существования в Скандинавии или Канаде. И строительство там дороже.
Никто не говорит, что это решающий фактор, но то, что строить дороже -факт, не понимаю, почему его упорно хотят оспорить? Жажда поспорить абы о чем отрицая очевидное?
А в чём очевидность, где она? В России намного дешевле рабочая сила, меньше налоги и собственное сырьё. И если вдруг строительство выходит дороже, то надо спрашивать чиновников за откаты и воровство.
бери и строй себе в малайзии если надо, а тут речь идет о теплом сортире в России
Буржуям значить везде хорошо и в Норвегии хорошо и в Малайзии хорошо, а нашим надо строить заводы в Архангельске непосильным трудом возводя крепостные стены и это решающий фактор рентабельности предприятия. ;)
не в курсе насколько недвидимость в астрахани дешевле хельсинки? :D
чего в этим температурам привязались то? лажа это все.
Я вообще поражаюсь, считают какие-то 2 градуса и из этого делают основу, книги пишут даже. А про то, что в Европе зарплаты у рабочих в 10 раз больше и налоги, да и цены, это как-то ускользает.
Получается в Магадане недвижимость строят в убыток, ставят добротный фундамент, добротные стены, отличные окна и потом за копейки продают. :)
Да и вообще тут упоминалась Малайзия, кто мешает российским олигархам строить заводы в Малайзии. ;) Правильно, там стены из картона и дешевая раб.сила поэтому там Европа и строит заводы. Пожалуйста стройте там где не надо фундамент и стены. Другой вопрос, что нечего строить, нет желания вкладывать, развивать, тогда да, а то фундамент и климат виноват.
Если только откаты - так об этом то и речь, что всё украдено.
Всё украдено до нас. (с) :)
Вам из Праги виднее ;)
Начинается, нет виднее вам из Тулы, что происходит на Камчатке или в Дагестане.
Вот уникальная такая страна, с самым мерзким климатом на планете не дает людям спокойно жить.
А то, пора уже изучать специалистам по аномальным явлениям, что ж такое-то. Едешь по Германии ровно, как только попадаешь в Калининградскую область криво, загадка для эзотериков.
На картине автор изображает, как цыган на цыпочках цыплёнку цыкнул: "Цыц!"
Я этим и не занимаюсь. Ссылку давали два раза.
Я не обязательно про вас. Вообще, не верю я в проблемы климата, какие угодно другие, но с климатом многое решаемо.
Смеётесь? Нелегал без специальности?
P.S. Увидел цифру и опупел. Потом только прочитал "разнорабочим" - тогда да, где то похоже.
Не совсем так, даже больше. Поляк, поэтому легал, 2300 вроде на руки, при этом жильё предоставляли. Т.е. если бы не было жилья и до вычета налогов получилось бы больше конечно. Без специальности он.
Добавлю:
У сына друг детства - плиточник в Ирландии. Через 3 года работы купил приличный дом, внеся где то около 35% стоимости.
Думаю реально, 3000-4000 евро зарплата у него точно есть и наверное экономит на проживании.
Ещё кстати не надо сбрасывать со счетов, что в Скандинавии фанатично относятся к трудовому кодексу, перерабатывать там не будут заставлять. В Норвегии например 37 часовая неделя.
Я так понимаю, при том, что при прочих равных строительство и эксплуатация в более суровом климате дороже, поэтому завышенная по сравнению с Европой цена обоснована.
Минимальная зп. в Скандинавии 1500 евро, знакомый на стройке в Исландии разнорабочим получал 2300 евро, а во сколько рабочий обходится в СНГ ?
Да и вообще не вижу смысла обобщать климат в России, на Кавказе он один, а в Сибири совершенно другой, но вот качество одинаковое. Будто в Сочи дороги лучше чем в Питере.