Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
Евген:

вот у меня сейчас знакомый хотел купить двушку за 5. для этого продать свою однушку и половинку другой однушки и еще 500 тыс в кредит взять.. только вот так и не купил.. наверно прикинул, nxj даже 500к не отдать будет.. а вы кто-кто.. дед пехто -))

+1. Мало кто, тем более с зарплаты, покупает с нуля квартиру. 10 раз перепродают свои комнаты, объединяются, разъединяются, потом докладывают и иногда получается квартира.

Евген:
вы не проснулись чтоли? зп воспитательницы в детском саду - 7 тысяч руб, учителя со всеми надомниками - 20 тыс. редкий человек получает 50. а 50 это 1200 евро. а в основном зп 500 евро.

Ничего удивительного, в регионах 10 тысяч руб. нормальная зарплата. Неужели все тут такие офигенные бизнесмены, что даже нет знакомых кто бы получал 5-7-10 т.руб?

Psycho:
Богат исключительно тот, кто много работает? :) Ну-ну. Скорей, лучше приспособлен либо имеет лучший "старт" изначально.

Естественно, особенно это развито в обществах где большой разрыв между доходами, деньги к деньгам.

sergsa:
А почему богатые должны содержать бедных?

Как уже было сказано предыдущими ораторами, чтобы бедные не грабили богатых. Да и вообще богатых в принципе не может быть много, а бедных большинство, просто потому, что противно будет ходить по улицам, см. Индия.

Benny Hill:
Вот у самого Онотоле детей нет, допустим, случиццо война или катаклизм, деньги потеряют смысл. Как он будет жить? По его логике, он будет рассчитывать только на собственные силы, которые, увы, не дадут ему выжить.

А он кстати давал интервью, что сожалеет о своём воздержании, что женщина на ум не влияет. :)

Львович:
Андрей, они будут грабить не потому, что бедные, а потому что не могут не грабить. Поощрять иждивенчество - безнравственно.

Безнравственно, когда один лежит под забором, а у другого золотой унитаз и всё идёт через одно место в таких странах.

Львович:

P.S. Да пенсия невелика. Я на Интернет трачу больше, чем пенсия жены. И что? Мне за вилы браться? Вот не тянет что-то.

Ну вы же вон курочки запечённые в икре жарите :) Вам не нужно браться.

Rakhaev:
Plastilin, Алексей Пучков, говорите об одном и том же, но забываете, что европейцы называют доходы до налогообложения, а в РФ принято называть после, т.к. по разному население отчитывается перед государством.

Почему же забываем, налоги в Скандинавии больше, про то и разговор, себестоимость рабочей силы намного больше. Да и зарплату в конвертах не платят.

Алексей Пучков:

Не знаю, чего там по автотазу, и при чем здесь только один завод одной отрасли - автомобилестроения. По данным Росстата в вашем любимом автомобилестроении средняя зарплата по России 30 тыс.

При том, что я брал завод где зарплаты потенциально выше, чем на других. Не будем брать "Алрос" и прочих копателей. 10-15т.руб зарплата у рабочего.

Алексей Пучков:

После этого поймем наконец, что "незначительные" 2 градуса в температуре это "лишние" 10 см глубины, умножим на площадь фундамента и на цену куба бетона. Признаем наконец факт, что да, объективно подороже строительство в России. И забудем это переливание из пустого в порожнее. Цены у нас выше отнюдь не из-за немного более дорогой себестоимости строительства.

Если строительство в России дороже, чем в Европе то нужно очень серьёзно задуматься почему, это при более низних зарплатах, налогах и собственных ресурсах.

Но проблема то не в этом, дороже или не дороже фундамент, какое это значение имеет к рентабельности предприятия, для начала нужна идея, финансы, инструменты труда, рабочая сила и рынок сбыта, вот это важно.

Алексей Пучков:

Это вообще перл. От безысходности решили хорошо заработать и открыли завод :D

Открывают сборочные заводы, чтобы обойти таможенные сборы. Новость?

Не открывать совсем нельзя, Россия большой рынок.

Алексей Пучков:

Алексей Пучков добавил 02.09.2009 в 01:59
Росстат вы наш. Пока вы спали, у нас МРОТ уже 4330. Так что з/п в 5 тыщ. только на развалившихся заводах, которые не работают. Функционирующие заводы платят существенно больше.

2003г.

Согласно данным ЦБ РФ среднедушевой доход населения в Самарской области на начало этого года составлял 4130 рублей, а к началу апреля вырос до 4380 рублей. Так что можно констатировать, что работники тольяттинского автогиганта живут сейчас значительно лучше, чем основная масса других жителей Самарской губерни.

2007 г.

В начале августа около 150 работников "АвтоВАЗа" выступили с требованиями о повышении заработной платы с 7 тысяч рублей до 25 тысяч. В знак протеста они оставили свои рабочие места. Профсоюз назвал эту забастовку предупредительной, целью которой было, в первую очередь, обратить внимание руководства.

2009г.

Согласно данным отчета профсоюзного комитета ОАО "АВТОВАЗ" средняя заработная плата на предприятии в июне 2009 года составила 16493 рубля и уменьшилась по сравнению с июнем 2008 года на 12%. Средняя зарплата промышленно-производственного персонала была чуть выше - 16 713 рублей, но и её снижение за прошедший год оказалось чуть больше - 13%.

Это на АвтоВАЗе, хорошо датируемом.

Даже если платить 15-20т.руб. это всё равно ниже любой европейской зарплаты.

Алексей Пучков:

Неужели непонятно, что дороговизна всего в России определяется именно немереным, нереальным количеством бабла (нефтебкксы, кредиты, инвестиции), которое в Россию влито?

Разговор больше о том почему западные компании строят заводы в Европе, Азии и даже России, а российские предприятия максимум крутятся вокруг природных ресурсов. "Форду" климат, как-то не помешал построить завод и завалить дешевыми автомобилями. Я понимаю проблем много, но не климат в этом списке и не фундамент здания.

solomko:
Ну кто пойдёт лечить людей, ладно богатых всегда будут лечить бесплатно, а бедных? Да и другое....

Угу, богатым не надо будет отчислять налоги и они смогут себе купить ещё парочку Поршей и парочку милиционеров, а бедные будут просто вяло помирать. Тут ещё с менталитетом надо считаться, если в азии родителей будут содержать в любом случае, то в России могут и забить на это. Да и на, что содержать если в деревнях самый богатые люди это пенсионеры.

И наверное надо учитывать, что рождаемость не зависит от мыслей человека, чем меньше думаешь тем, лучше рождаемость. :) Азиаты прекрасно плодятся и без денег, какие там экономические планы.

Мне кажется, что люди не будут думать типа: "Надо срочно найти жену и завести 3 ребенка, а то, как жить в старости", скорее будут думать: "Надо срочно придумать, как больше заработать и куда вложить деньги, чтобы на пенсию скопить"

topmedia:

С другой стороны я предпочел бы сам содержать своих родителей вместо того, чтобы платить налоги, которые идут неизвестно куда.

Проблема в том, что есть ещё полиция, армия, дотационные области и тд. без налогов никак. Всё равно надо учиться платить и распределять налоги.

В целом по пенсии есть здравое зерно в словах Онотоля, но не всё, не каждый сможет содержать своих родителей, а у кого-то золотой унитаз. Есть шанс, что бедные будут ещё беднее, а богатые ещё богаче.

_vb_:
И что, турки в Праге берут за работу сильно дороже, чем в Москве?

Незнаю, как турки по контракту, но наши нелегалы разнорабочие получают около 1000-1200 долларов. Но это в Чехии, в Скандинавии в два-три раза больше.

В Чехию кстати инвестиции текут реками благодаря хорошему экономическому климату и низкому уровню преступности, а вот уже в Украину не текут, даже при значительно низких зарплатах, хотя природный климат примерно такой же.

Выгоднее платить чехам больше и не иметь геморроя, чем тягаться с снгэшными чиновниками и криминалом.

_vb_:

Специалист по производству будет летать в Бразилию ровно до тех пор, пока на этом производстве не появиться свой специалист, местный. После этого залетному спецу быстро сделают ручкой. См. пример Китая.

Кто сделает если акционеры европейцы и американцы, только если сами своим помашут ручкой. :) Специалистов может и заменят, но главное кто владелец и куда уходят доходы.

_vb_:

Остаются "директора". А остальным - ложись и помирай? Или в Бразилию, конкурировать на рынке труда с местными Джамшутами?

Это одна из проблем современной Америки и Европы. Кругом одни директора. :)

_vb_:

Так все рентабельные предприятия в Бразилии, согласно Вашим рекомендациям. Куда обращаться за дотациями? В Бразильское посольство? Дадут, как Вы думаете?

Почему все, например те европейские заводы, которые и до этого были рентабельны в Европе, теперь они ещё более рентабельны. А за дотацией сельское хозяйство Европы обращается к своему государству, которое заработало денег за счёт коммерческих предприятий.

_vb_:

Обратите внимание, все двинули в ЮВА, а не в РФ. Хотя в РФ налоги меньше, чем в Европе (по Вашему мнению).

Налоги в Европе больше, но в России общая налоговая нагрузка может оказаться больше, но это компенсируется тем, что можно не платить.

Все двинули в ЮВА потому, как в России каши не сваришь, оберут до нитки. Вы правильно обратили на это внимание, все объезжают стороной СНГ, где угодно, но не в СНГ. Восточная Европа или Азия без проблем, но не СНГ.

В России работают только те у кого нет выхода, например открывают автомобильные заводы, спрос то есть, а завозить невыгодно, приходится строить и ничего, строят и окупаются нормально. Никто же не мешает конкурировать с иномарками сделанными в России, но конкуренции нет.

Это начинается с помидоров, не говоря уже о сложном производстве.

Зарплата у рабочего на заводах в России 5000-15000руб., в Чехии 30 000-50 000 руб., в Скандинавии 100 000-150 000 руб. Вопрос, почему при близкой расположенности к Европе, при привычном климате для европейцев, при минимальных зарплатных расходах в Евразии, заводы строят где угодно, но в других местах, не в СНГ? Естественно исключая тех, которые ориентированы на внутренний рынок, тут приходится строить и строят, не проблема.

Zikam.RU:
а нафига их туда завозить?? :)

Ну это так, в идеале. :)

Всего: 4459