Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
mumur:
Plastilin, да за что деруццо-то?

Кто, где, когда? :)

Запятой:

Приведение в пример других стран даже комментировать не хочется. Если вы не понимаете, что при разных исходных данных и при разных задачах, разные люди решают разные вопросы по разному - ну мне нечего добавить.

Стандартная отмазка, очень любит её Путин. Раз всё очень разное, поэтому будем призывать срочников и отправлять их на войну, ведь всегда всё разное. И Америка, и Франция, и все бы отправляли рабов на войну, если бы были в такой же ситуации, верьте в это.

Запятой:

Какие цели преследуют войска в Чечне?
Сколько в резерве РФ контрактников и чем они заняты сечас?
Способны ли только контрактники выполнить нужные цели в Чечне?
Что будет если только контрактники не выполнят эти цели?

Странный вопрос, знает ли ответ на него само государство, что оно там делает, наверное пытается сохранить территорию.

Сколько контрактников, могут ли выполнить - проблема государства, которое должно его решить деньгами и профессионалами, а не рабами.

Если контрактники не могут выполнить цель, то возможна всеобщая мобилизация, это случается очень редко, т.к. контрактники всегда выполняют свою цель, либо противник проходит намного дальше и вопрос целесообразности призыва снимается автоматически.

Запятой:

Ваши рассуждения о том, что сделайте то, сделайте это - это выражение ваших личных фантазий. Моя личная фантазия - что в Чечне вообще было все чудесно пели птички и цвели цветочки. И вообще, чтобы во всем мире был мир. Но я не пойду завтра свергать власть, потому что она мне это не может обеспечить.

Даже не знаю, что ответить, как-то не туда вас понесло. Сморите, как действуют армия НАТО, думайте.

Запятой:

Мне никто ничего не приказывал.

Вам не приказывал, просто потому, что вас не было в том призыве, а соседу возможно приказал.

Запятой:

Но другого у нас нет. И если саботировать действия текущего, хоть какие-то какие оно предпринимает, я почти уверен - что по итогу будет только хуже.

Оно никогда не появится, если народ не будет требовать элементарного уважения к себе.

Ничего страшного не случится, американцы спокойно саботировали призыв во Вьетнам и добились своего, отменили призыв. Ну захотел Белый дом поиграться в войнушку во Вьетнаме, ну и пусть играется себе, только не надо искать бесплатных дураков под это дело, либо платите тем кому адреналина не хватает, либо вас народ не поддержит.

Если бы в США вошли вьетнамцы, то не возникло бы вопросов, всех бы мобилизовали и никто бы слова не сказал.

Все прекрасно понимают, что Вьетнам не представляет никакой угрозы, как и Чечня для России в целом, поэтому это дело исключительно для профессионалов. Когда Гитлер прошел европейскую часть, люди сами просились на фронт.

Французы для своих колоний сделали французский легион, где они друг с другом воюют на французские деньги, люди в Париже спят спокойно, повесток не ждут, если одна из колоний взбунтуется.

Запятой:
Вы, вот лично вы готовы взять на себя ответственность за решение полностью вывести войска из Чечни и предоставить ей независимость и вообще суверенитет?
Вы готовы вот прямо сейчас предоставить подробный прогноз, что за этим последует, какие будут последствия для Россия, для народа.

Вы читайте, что я пишу. Да, я был бы готов вывести всех срочников. Контрактники могут воевать, для того их и нанимали. Государство может воевать хоть с Чечнёй, хоть с Грузией, хоть с Омерикой, но пока в это государство не вошла чужая армия, никакое правительство не может посылать рабов на войну.

Запятой:

Но я не могу сказать про себя, что могу решить те или иные проблемы лучше них, и что принимаемые ими решения идут во вред. Поэтому я не беру на себя ответственность саботировать действия этих властей или бороться против них, потому что думаю, что с бОльшей долей вероятности подобные действия с моей стороны будут во вред моей стране и в итоге мне и моим детям.
Так понятно?

Ну не берите ответственность, просто идите бесплатно в Чечню, раз так партия приказала.

Поймите, что отдельный человек выше интересов государства, только потому, что государство представляет конкретная группка людей, которая совсем не обязательно радеет за благополучие народа. Для того, чтобы бесплатно отдать им свою жизнь, нужно с их стороны увидеть другие попытки, которые прежде не помогли, очень просто сразу послать рабов.

И тут возникает вопрос- были другие попытки, почем сразу же в Чечню пошли срочники?

Сперва должны идти контрактники и только тогда, когда потрачены все возможные деньги и противник прошел значительно дальше, тогда возможна мобилизация.

Это называется - стабильность, когда ты просто знаешь, что тебя государство никогда не предаст.

<!--WEB-->:

Вот Вам ситуация: народ не хочет воевать (в Чечне, в Сирии, в Афганистане), но государство хочет и гонит туда свой народ умирать ради каких-то геополитических интересов.

Именно, не нужно сравнивать ВОВ и непонятные войны, НАТО хотя бы платит деньги тем кто готов рисковать своими жизнями, ради каких-то политических игр - в этом принципиальная разница.

Бардо:
лично для меня гражданство -звук пустой. Здоровый космополитизм - вот достойная позиция для провинциального философа. любое государство - это гуманитарное и информационное насилие над личностью, а в случае постсоветского пространства, ещё и грабёж, а порой плюс физическое уничтожение.

Я вот не понимаю, почему космополиты не уезжают при первой же возможности. Я вот уехал, как только смог, при этом не считаю себя космополитом. Ведь реально в СНГ лучше не жить, а если космополит, то вообще смысла нет на что-то надеяться.

Гражданство, к великому сожалению - не пустой звук, мы можем считать как угодно, но окружающие так не думают.

Запятой:

Именно про это я писал чуть выше - чтобы принять решение действовать против властей, надо иметь очень много информации. Потому что если я ошибусь - в итоге получится, что мои действия буду против моего народа, и по факту - против меня самого. Как и получилось с очень многими пособниками фашистов. Хотели то они как лучше.

Всё так, с одной стороны, но всегда нужна золотая середина. Если ты начинаешь слепо верить своим властям, то они плотно садятся на шею, в России это делать категорически нельзя.

Чеченская война не может сравниваться с ВОВ, на первой не должны использоваться срочники, это не в интересах народа. Если государство желает этот локальный конфликт подавить военным способом, то оно обязано изыскать возможности войны "деньгами", а не жизнями рабов, так делает любое разумное государство.

Если бы государство руководствовалось этому принципу, то веры в него было бы больше, люди бы знали, что их не подставят. На войне очень важно знать за что ты воюешь, минимум за деньги, максимум за освобождение своей страны.

В России есть большая проблема с понятиями Родина и государство, эти понятия обычно разделяют, слишком часто государство предавало интересы народа, здравомыслящий человек уже давно не связывает его с Родиной.

Jackyk:
Вот почему, почему всё так часто переплетается в одном флаконе: рукопашный бой, патриотизм (в кавычках либо без), написание национальностей с большой буквы, вопросы о евреях... Прямо социально-групповой портрет.

Вот это очень точно, "патриотизм" лишь внешнее проявление других психических заболеваний.

Master812:
spermint, правильнее сказать "предатели и изменщике родине никуда не девались"!
Читаю ответы в топике и начинаю понимать, что Сталин был прав, расстреливая таких.

Во, нормально попёрло! Изменщике родине!!!111!

Master812:
Ладно бы, если просто получить второе гражданство - это одно, но чтобы просто променять родину и сказать, что ты бы с удовольствием ОТКАЗАЛСЯ от своего гражданства ради другого - это предательство!

В этом есть какой-то смысл, но всегда нужно учитывать, что варианты бывают разные. Иногда целое государство "предаёт" Родину, рождаешься в СССР, а через несколько лет тебя приписывают к Украине например. Таких примеров достаточно, чтобы остынуть в своих суждениях.

Единственный вопрос, на который у меня нет ответа - в случае войны, в какую армию пойдут бывшие российские граждане.

Rock'n'rolla:

Итог: о таком страшном беспределе я никогда и не слышал, я ибы никогда не поверил

Тю, это ж классика, просто не всегда стороны насколько упираются.

Privod:
Что делать?

Ну, есть два ответа - наивный оптимистический и реалистический. Либо третий - авось повезёт с царём когда. ;)

Всего: 4459