RokkoJ

RokkoJ
Рейтинг
127
Регистрация
15.12.2011
WHO?:
Я поеду!)) А точнее уже выехал. Палите тему (правда не дочитал пока до конца топик, может уже спалили).

Если бы расклад дали "от и до" я бы тоже поехал бы :)

---------- Добавлено 15.11.2012 в 23:16 ----------

al0ne:
Кстати, пошарил немного на тему генераторов ГС и нашел какой-то зеброид. Тупая рекламка с зебрами говорит, что это "конвеер сайтов у вас дома". Так есть ли смыл хотя бы думать о создании чего-то подобного (хотя в одиночку я буду делать это полжизни)?

Смысл думать есть всегда :)

А вообще, ты бы уже определился с направлением, а то чего-то мечешься, суетишься. Поставь конкретную задачу с четкими критериями выполнения и решай ее. А так даже уже и обсуждать не интересно.

The WishMaster:
И это тоже глупо. Деньги не главное.

Я и не говорил, что деньги - главное.

Я вложил большую долю сарказма в свою мысль. Так или иначе деньги являются универсальным инструментом управления в отношениях между заказчиком и исполнителем. Клиент начинает тупить +20% к цене, клиент путается в пожеланиях +30% к цене (чтобы потом переделать), клиент быдло +100% к цене за моральный ущерб и переводчика с быдлятского на общепонятный уровень. В этой ситуации всякое хамье и неадекват отвалится само по себе. Это в упрощенном варианте. Кстати, такой подход сразу отрезвляет заказчика и заставляет его включать голову, при оглашении примерных сумм с наценкой понты сразу куда-то уходят. :) Нет в природе таких заказчиков, которые согласятся платить огромные суммы только из-за того, что у них сложный характер и они неадекватно себя ведут.

al0ne:
А вот тут можно подробней?Мне проще создать то, о чем ты говоришь, чем кипятить себе мозг с СЕО и подобной чепухой=) Просто я не знаток вопроса "как барыжить", и это касается не только сайтов.

Разве нет толковых парсеров? Для прогона вроде бы Allsubmitter есть, или я вообще ничего не знаю? Что еще за "отклонировать" и т.п.? Конкретные вопросы задаю? Не жалко спалить тему?а?

Поподробней? А можно поконкретней - что ты хочешь узнать поподробней? :)

Ну раз уж так вопрос встал, то значит ты сделал выбор в пользу сетки ГС (допустим из 20-30-50 сайтов), стало быть должен понимать, что тебе где-то нужно украсть контент (ну не заказывать же написание текстов и верстку, так 30К сольешь сразу). Красть можно вручную, но это априори утопия, ГС раньше забанят, чем ты контентом его набьешь :) А можно попробовать парсером пробежаться по сайтам аналогичной тематики из, допустим, ЯК-а и слить оттуда тексты на свои сайты. Но Яндекс за такие вещи может побанить на какое-то время, так что для начала проще "ручками" сканировать список, выкачивать сайты на локалхост и уже там парсером разбирать странички и дергать тексты в свою БД. Дальше этими текстами можно крутить как угодно, при этом удобно то, что всегда знаешь, где взято, когда, где было использовано и т.п. Это один из множества вариантов. А вот дать тебе такую БД и софт к ней для работы с контентом - это наверное и было бы "спалить тему".

Про прогон по каталогам и так далее - все аналогично, если это AllSubmiter, то им еще и пользоваться надо уметь, чтобы эффект был достигнут максимальный в рамках бюджета.

Про клонирование и т.п. - ну неужели ты на всю сетку собираешься руками делать каждый новый ГС? Скорее всего будешь делать на одном движке с разными шаблонами, причем новые ГС будешь добавлять весьма регулярно, поэтому опять же нужен будет скриптик, в который забиваешь параметры, а он тебе слету рожает готовый ГС на базе какого-то твоего типового, там быстренько причесываешь и все, прогоны-ссылки и в бой его, пущай деньги отбивает.

Правда, без определенных знаний по части СЕО и в области программирования этим лучше даже не начинать заниматься - просто не отобьется.

AlMul:
Странный вопрос какой-то, я вот никогда не понимал с чего бы это я клиенту при уходе должон ссылки передавать. Я даже не знаю как оно делается если честно, вот проекты в сапах поудалять - это могу, это знаю :)

А ежели я, прости господи, своими сайтами двигаю - это как передавать? А ежели у меня личная договоренность с, извиняюсь, дисконтом - это мне и, извиняюсь, дисконт тоже передавать?

А то клиенты то бывают ушлые, еще и со своих сайтов потребуют ссылки не снимать. :)

Тут все же несколько вариантов, обычно зависит от уровня сотрудничества. Если клиент адекватный, то все на словах проговаривается заранее кто кому чего должен. Да и бюджет в случае такого "понятийного" сотрудничества обычно небольшой. Если не проговорено, то по умолчанию все отдается заказчику и пусть он делает что хочет. Не проплатил сапу сам клиент - получил результат, используете свои сайты - можно и ссылки снять за неуплату (также как в сапе), а можно и оставить как "вечные", за которые уже было уплочено, тут уже все индивидуально.

Если бюджет больше, то можно большинство моментов в договоре прописать и что кому отходит при дележке, типа такой вот брачный договор. Но лучше вставить какую-то витиеватую фразу из серии, что все "секреты полишинеля" принадлежат исполнителю и он вправе ничего не передавать в случае расторжения договора, но такое редко прокатывает.

helper2008:
А как же Экслер?

А при чем тут Экслер? Он вообще блоггером-то стал по факту, если копнуть в историю, то он скорее просто писатель. Сейчас меня обвинят в некрофилии, но Экслер еще по ФИДО был известной личностью, когда и инета-то не было :) И уже потом все его творчество трансформировалось в персональный сайт и написание блогов. Это скорее веяние времени, чем призвание.

---------- Добавлено 15.11.2012 в 00:58 ----------

Vladimir-spb:
Rokkoj, ну ты даешь, выдал, не лень было писать то))

Не, кстати, не лень :)

Набираю быстро, мыслю пока еще связно :)

Тема изначально подана во-многом правильно, все расписано, при этом выводы вроде как на поверхности, но прямо донести их до ТС всем было лень. Ну и между строк он читать не умеет, поэтому в приступе альтруизма за 10 минут выдал несколько своих ключевых мыслей, авось ему и кому ещё пригодится.

Zion-i2:
Похвально, букоф много, но не туда вас понесло. ТС спрашивает: ребят, есть 30к рублей, что лучше, создать сетку гс или сдл? Понятно, что без опыта секту гс либо побанят, либо отжать не сможет того что хочет. А с сдл шансов больше. Да и на 30к какую там сетку он создаст, их же наполнить нужно, веса дать, а это по каталогам как минимум погонять, ну и что в итоге? А по поводу бизнес плана, да, чем осознанней подход, тем больше шансов, но лично я, создавал свой первый сайт так: открыл в поинте обоину для рабочего стола и написал там Добро пожаловать на сайт! Подписал меню, главная, новости, статьи и тд и был такой довольный, я ведь сайт создал (я так думал) но шли годы и вместе с ними приходил опыт, и пришел. Так что маркхетинговые исследования, бизнес план и все такое для создания статейника на тему виды экстремального туризма не нужны. А продвигать научится походу, что щас продвижение? Изучит вопрос о купле продаже ссылок и все, будет такой же как и многие здесь seo гуру.

Ну не совсем так, если бы ТС разбирался бы в теме, то он бы не задавал таких вопросов - СДЛ или ГС, да и вообще не писал бы так много букв. А лучше банально сказал бы, вот мол я инвестор, хочу влить один килобакс и через год получать столько-то денег, но в теме не особо силен, куда лучше смотреть, что реально, что нет? Ну не понимает человек что сколько стоит и что как делается, но есть мало денег и много желания, опять же думает, что в СЕО есть деньги :)))))

При таких раскладах я бы тоже порекомендовал бы СДЛ с близкой и знакомой для ТС тематикой. Но только не сайт про СЕО :)

Может он станет неплохим аналитиком, может будет сайтами барыжить, может в копирайтеры или дизайнеры подастся. Опять же, может он толковый программер и напишет пару-тройку толковых парсеров и роботов, которые и контент дернут и по каталогам прогонят и отклонируют сайты для сетки ГС и ставки автоматом менять будут.

Но скорее всего он так и сделает - склепает какое-то УГ, насует туда в лучшем случае рерайта и следующим топиком будет - "А как накрутить тиц, а почему с сапы денег мало, а почему я под фильтром" и т.д. Ну такая типовая СЕО-эволюция. Через годы разберется во многом, тем паче, что на самом деле все весьма просто и банально. Потом еще сам будет троллить новичков на форуме :)

Из плюсов - желание и готовность работать, из минусов - нулевое понимание отрасли как бизнеса. Особенно плохо то, что через год (если не ошибаюсь) ТС хочет реальной отдачи, а ее не будет. Единственное, если будет делать несколько СДЛ сразу, с каждого по 1-2 тысячи в месяц и уже хоть что-то. Но расходы опять же считать надо, дизайн-то, например, он покупать будет скорее всего, а это уже траты. Реально пару-тройку лет поработает за ради опыта, потом все с лихвой окупит, если не бросит.

Ну вообще проще уже разобрать тему по полочкам и закрыть.

Если по порядку:

1. Цель создания сайта: прибыль. - Вы себе четко и конкретно представляете за счет его вы будете ее извлекать? Грубо говоря - есть ли что-то типа бизнес-плана? Судя по дальнейшим вопросам - нет. Пока не будет - можно вообще ничего не начинать, 99%, что потеряете деньги/время, но, возможно!, приобретете опыт.

Бюджет: скудный. Допустим, единичное вложение, суммой до 30.000 рублей, и последующее реинвестирование, при наличии оного. - а почему так сразу решено, что весь бюджет - единичное вложение? Опять же, нет понимания целевого использования бюджета со статьями расходов. То есть в принципе ничего не просчитано, нет конкретной оценки статей пополнения бюджета и дальнейших расходов, то есть никакого долгосрочного планирования.

Рабочий ресурс: изначально я один. - тоже очень непрозрачно, сколько времени готовы выделять на задачу? Один час каждый день или по 4-5 часов? На что планируется потратить время, какие задачи решать? Уровень квалификации? Опыт?

Опыт: практического опыта нет. Теоритических знаний много, т.е. знаний о SEO. Но ведь теория – ничто, без практики. - ну вот уже и трезвая оценка пошла, мол вроде как знаю много, но ничего не умею. Да выходит, что Вы либо оцениваете свой уровень как практически нулевой, либо близкий к этому. Здесь вроде как все понятно.

С чего начать? Заметьте, именно с чего начать впервые, т.е. не имея никакого предшествующего опыта. - начать с постановки конкретных целей и задач, лучше, если планка будет изначальна завышена, будет понятно куда и к чему стремиться. Составьте план действий, лучше, если будет проектный подход, то есть конкретная достижимая цель, сроки и бюджет. Поставьте задачу, выработайте план действий, максимально детализируйте его.

СДЛ или УГ? Сеть УГ? Блоги инфой переполнены, - инфой 2008-10 годов,- поэтому я не могу и знать, актуально это еще или нет. - это базовые вопросы, их за Вас никто не решит и даже предлагать варианты скорее всего не будет. В чем проблема-то, что инфа +- трехлетней давности? Начните работать взяв эту инфу как вводную, по ходу пьесы внесете коррективы, что еще работает, что уже не актуально, что-то свое поймете, вот уже будут первые "секреты фирмы".

Купить готовый сайт или создать самому? - при наличии отсутствия опыта наверное лучше купить что-то недорогое и "тренироваться на кошках", с нуля Вы ничего хорошего не создадите. Но покупать тоже надо уметь, а у Вас и тут опыта нет. Начните с самого простого - анализируйте сайты и научитесь разбираться что к чему хотя бы на примере чужих сайтов. То есть, просто проверяйте всю ту теорию, которой владеете. Возможно, поработав в этом направлении, поймете, что можно купить, за какую цену и с какими перспективами. Если не угробите приобретение, то в случае ситуации "надоело" хоть вложения сможете отбить.

Окупаемость?Потенциал развития (прибыль в месяц / промежуток времени)? Очень приблизительно в условиях полной самоотдачи. Желательно из личного опыта или наблюдений, а не из головы. Теоретические расчеты мне не нужны, они никому не нужны - мечтать все умеют. - Окупаемость и потенциал развития чего конкретно? Из личного опыта - может быть 500% и год, а может быть и за три года толку не будет, а будет только хуже. Может развиться в дело всей жизни, а может превратиться в обузу и перманентные расходы. Задайте конкретный вопрос, получите конкретный ответ. Типа - вот есть СДЛ, тематика такая-то, характеристики такие-то, планирую делать то, это и еще вот это, по срокам это займет столько-то, интересует мнение, получится ли заработать 10 рублей за месяц. Тут как раз многие по своему опыту скажут, что и как бывает и как было у них.

Я прекрасно понимаю, что бизнес остается бизнесом, независимо от сферы деятельности. Скажем, работая над сайтом в течение года, при начальных вложениях в 30.000 рублей, могу ли я через год получить стабильный источник дохода? Под источником дохода я подразумеваю такой источник, полагаясь на который я с голоду не подохну, т.е. смогу обеспечивать самые примитивные жизненные нужды. - "стабильный источник дохода" и опять никакой конкретики, скажите прямо, хочу купить "вот это" за 30К и через год зарабатывать на сайте по 25К в месяц (или сколько там Вам надо?).

Справедливо ли я понимаю назначение: УГ – sape и т.п., СДЛ – баннеры, адсенс, директ, партнерки? - справедливо или нет - подскажет только опыт, возьмите да проверьте. Для кого-то справедливо, для кого-то нет, это вообще предмет отдельного разговора. Возвращаемся к началу разговора и общему пониманию темы - на чем вообще планируете зарабатывать-то и сколько?

Более всего меня беспокоят два вопроса: «Тип сайта» и «Финансовые прогнозы». Финансовые прогнозы (а лучше примеры) хоть какие-то, из опыта, конечно. - исходя из всего, что написано, ответы простые:

1. Все равно

2. Прогноз негативный

Если ответ «Да, при таких вложениях ты не уйдешь в минус», то при желании можете дать несколько обычных советов на тему: «какой способ продвижения более эффективный, или какой способ монетизации более надежный и прибыльный». - при таком подходе ты скорее всего уйдешь в минус при любых вложениях!

Два номера билайновских и один скайлинковский, все 495, за билайновские выходит в районе 500 за каждый, за скайлинк 450, но там платный определитель подключен. Правда, билайновские номера корпоративные, подключал давно, как сейчас не в курсе.

The WishMaster:
Главный принцип агрессивного бизнеса - "клиент всегда врет"! Давно собираюсь написать статью или небольшой тренинг по этому вопросу...

"Клеинт всегда прав" - принцип неудачников.

Тут скорее "клиент всегда прав" пока он подкрепляет свою правоту материально. Правда, ровно до той поры, пока кто-то не пойдет на принцип.

Да все правильно Jaf4 написал, в общем-то, для начала никакой бюджет даже и не нужен, максимум домен и хостинг, но и это можно забесплатно найти. Надо сделать хоть что-то и понять - а вообще нравится ли занятие, есть ли понимание ситуации, желание двигаться дальше или просто как игрушка - надоело через пару недель и хватит, "я все понял, в сео денег нет" :) Хоть 30К в кармане останутся!

По поводу хитрых схем - да в любом бизнесе есть свои секреты, их конечно специально палить не будут, но если мозги есть, то сам все поймешь со временем или же свои фишки придумаешь. В целом - надо больше читать и слушать, многим же хочется признания, вот они порой в приватной беседе могут многое подсказать из серии: "Да ты не так все делаешь, надо вот так, все и быстрее и проще, я тоже долго мучился, пока дошло", но это уже в процессе обмена опытом, не на начальном этапе точно. Как-то "вот в таком вот аксепте"(с)

Всего: 1450