RokkoJ

RokkoJ
Рейтинг
127
Регистрация
15.12.2011

А оно крупным сео конторам вообще надо? Чем они жить-то тогда будут, если начнут на Яндекс накатывать? Они ж и директом тоже живут, а за такие фокусы особо дерзким и "доступ к телу" перекрыть могут, да и вообще клиент так подумает мол оно мне надо - сео это самое, я лучше еще куда денег волью, чем в сайт..

Явно не первый вариант - там в e-mail опечатка во второй букве домена, как мне кажется. Короче, с такой визиткой вряд ли можно дождаться каких-то писем от клиентов. Странно, что не заметили. Хотя с такими шрифтами..

---------- Добавлено 12.06.2014 в 01:04 ----------

Да и во второй визитке тоже беда какая-то с доменом в адресе почты.. Или это так надо, а на третьей правильно?

elitpack:
Ну у меня совершенно другая работа и проблемы такой пока нет. Что мы, что конкуренты имеем по несколько аффилиатов и спокойно делим ТОПы, друг на друга не обижаемся, сложилось молчаливое взаимопонимание по этому вопросу. По каким-то запросам они больше в выдаче занимают, по каким-то мы. И это не работа оптимизаторов, если Вы не поняли. Им по большому счету должно быть без разницы. Это, прежде всего, решение владельца бизнеса/ТОП-менеджеров, стучать или нет.

Ну то есть "правила яндекса" вы сознательно нарушаете? :)

Да владельцы бизнеса зачастую даже не в курсе ситуации в топе, а уж про "настучать на конкурента в яндекс" и подавно. И даже если в курсе, то вряд ли будут всерьез воспринимать такой способ борьбы с конкурентами не убедившись в его эффективности.

elitpack:
RokkoJ, вот ссылка: http://help.yandex.ru/webmaster/yandex-indexing/webmaster-advice.xml#995342. Цитирую: "... группы сайтов одного владельца/компании, предоставляющие пользователю одни и те же товары или услуги, созданные с целью заполнения нескольких позиций в результатах поиска и сбора трафика".

"Советы вебмастеру" и "Правила яндекса" - разные вещи как бы, набор рекомендаций не является обязательным к исполнению, здесь все на страх и риск владельца сайта, при правильном подходе все будет в порядке, что, собственно, вы выше и подтвердили.

elitpack:

По глобализации и постановке вопроса видно, что Вы теоретик, смысла в полемике с такими оппонентами нет. Большинство владельцев бизнеса думают о его продвижении с минимальными затратами и, желательно, законными способами. Теперь сравните трудозатраты "поиска инвестора и взятие кредита" со стуком на сайты аффилиаты. Ответ очевиден. При том, что поиск инвестора очень сложен, а взятие кредита грозит банкротством. Стук же не имеет негативных последствий.

Что-то вы на ровном месте сделали какие-то странные выводы и слились от обсуждения. Реально стук в яндекс во многом бесполезное занятие на сегодняшний день, ибо при создании нового сайта весьма несложно учесть 5-6 базовых пунктов, согласно которым можно попасть под фильтр.

Что-то вы все в кучу смешали, выдернув фразу из контекста. Речь шла о том, что чем стучать на конкурента - лучше развивать свое. Ну загнали вы один "вражеский" сайт под фильтр, конкурент почесал репу и сделал еще три новых сайта, вам лучше от этого стало? И по поводу кредитов-инвесторов, не так уж все с этим сложно и страшно, хотя и не всегда это нужно. Это вообще другая тема.

elitpack:

И предлагаю снять розовые очки и перестать строить из себя рыцарей. Если бы Вы зарабатывали 1 000 000 в месяц, сидя в ТОПе и все заказы были бы с сайта, а потом бы конкурент вытеснил Вас своими явными аффилиатами, после чего прибыль упала раз в 20, и поставила под угрозу весь бизнес, кредиты, которые нужно отбивать ежемесячно, то не нужно рассказывать сказки, что Вы бы сидели и смотрели, как Вас поимели, и не стали бы писать в Яндекс/Гугл. Развивали бы сайт? На это могут уйти месяцы, чтобы войти в ТОП, а большинство компаний малого бизнеса без прибыли в течение 2-3 месяцев просто загнутся. Ибо есть кредиты, наемные работники, аренда и т.п.

И если бы Вы не настучали (во что я никогда не поверю, но предположим чисто гипотетически), то в бизнесе Вам не место, т.к. это не рыцарский турнир. А реалии таковы, что стук - это цветочки. Есть еще взлом сайтов конкурентов, рейдерские захваты, шантаж, физическое уничтожение производства, физическое уничтожение самих конкурентов и многие другие незаконные способы ведения конкурентной борьбы. Так что хватит сопли развозить про моральный аспект какого-то банального стука. С таким подходом дальше наемной работы делать нечего.

Ну какие еще розовые очки... Такое ощущение, что вы вообще не совсем понимаете, что пишите. То есть, вот так раз и за один ап конкуренты забивают топ-10 своими сайтами по всем запросам? А я такой весь умный сразу понимаю, что это аффилаты и стучу на них в яндекс и на следующий день топ-10 снова мой? Бизнес подразумевает регулярное развитие, если бы я сидел по всем запросам в топе - я бы добавлял новые запросы и двигал бы их. Ну и да, все правильно, сделал бы еще пару сайтов для диверсификации рисков и двигал бы их.

Вы в Сомали что ли живете? Вас послушать - так весь бизнес какая-то кровавая каша :) Рейдеры, киллеры, шантаж, трэш и т.д. Да поймите, чем бороться с конкурентами - лучше свое продвигать, больше пользы. Конкурентов немеряно, всех не устранишь и на всех не настучишь, чего зря время тратить? Допустим, сегодня можно устранить одного конкурента, а завтра на его место придут три новых и все впустую. А так - да проще изучить основных конкурентов и жить с ними в нейтралитете и стабильности, чем разжигать конфликт.

---------- Добавлено 08.06.2014 в 11:54 ----------

Diversant:
Там все просто! Даже не знаю почему они так иногда лажают! Формулы нечетких дублей должны на автомате все сжирать без участия человека!

На одних нечетких дублях не вычистить аффилаты, да и сколько нужно ресурсов для этого задействовать? Это экономически неоправданно, из пушки по воробьям в данной ситуации.

---------- Добавлено 08.06.2014 в 11:57 ----------

xVOVAx:
на моих сайтах 3-х одного владельца - 3 разные цены на услуги ))☝

Все правильно :)

Главное, чтобы клиент пришел к нам, а не к кому-то еще, а вопрос цены вторичен по большому счету. Прибыль-то, меньшая или большая, будет у нас, а не у конкурентов :)

elitpack:
Представьте себе, да, в выдаче запрещено иметь по 1 запросу более 1 сайта в ТОПе. Правила Гугла не читал, т.к. он мне неинтересен, а вот в Яндексе такое явление, называемое "аффилиаты" четко описано и запрещено. И это неудивительно, т.к. с аффилиатами выдача получается некачественная с точки зрения пользователя. Представьте, что Вы ищете компанию по пластиковым окнам, обзвонили 5-6 "фирм" из ТОП-10, а по факту это одна и та же, посмотрели, что цены примерно у всех одинаковые, ну и выбрали "одну из них". А на деле может оказаться, что они косячные или цены заоблачные. Только Вы об этом и не узнаете, ведь до их реальных конкурентов так и не добрались, погрязнув в аффилиатах. Не думаю, что Вам как покупателю это бы понравилось. И ПС это понимают (по крайней мере Яша).

А скиньте ссылочку, плс, где яндекс такое пишет? Я что-то навскидку не нашел, а интересно посмотреть как они сформулировали проблему аффилатов.

По идее ПС должна заботить только выдача по определенному запросу как таковая, а уж что там кто у кого и за сколько купит - это вообще яндексу неважно. Да и не должно быть важно. Опять же, просто нереально вычислить все аффилаты, даже при ручном рассмотрении двух сайтов-аффилатов порой невозможно понять, что они принадлежат одному владельцу. Соответственно, нереально качественно и эффективно фильтровать выдачу.

elitpack:
На рынке почти в каждом сегменте существует крупный бизнес и малый. У крупного бюджеты на рекламу могут превышать в десятки/сотни раз. Могут даже спокойно превышать сумму прибыли мелких компаний. И соответственно, при желании могут без труда забить всю выдачу аффилиатами. А при наличии денег это очень даже осуществимо, я не говорю про банальную закупку ссылок, а про возможность нанять лучших оптимизаторов, которые вас близко к ТОПу не подпустят. Что тогда будете делать? А для мелких компаний может быть неподъемным и Директ, если там бьется крупняк. Но нормальные бизнесмены не будут сидеть и плакать, а будут бороться до последнего всеми доступными методами, т.к. им нужно семью кормить и на всякие условности им пох. Мало кому понравится, если их просто задавили деньгами. Будут искать пути выхода из ситуации. И одна из самых простых - стук. А если для таких как вы это неприемлемо, клепайте свои 10 ГС и безуспешно пытайтесь их двигать, потом нойте про страшную конкуренцию и несправедливость.

ЗЫ одна знакомая оптимизаторская контора держала в ТОП 30 более 20 своих сайтов по тематике дистанционного образования в 2008-2011 годах в Яндексе.

Никогда не слышали про такой термин, как "пороговая стоимость выхода на рынок"? Так, между делом, задумайтесь, сколько стоит "вход" в нефтяной, допустим, бизнес? Да даже просто бензозаправку открыть? И почему никто не плачет, что мол вот, мы маленькие, нас на этот рынок не пускают и т.д.? По вашей логике выходит, что тоже "деньгами задавили". Какие выходы из ситуации? Искать инвестора, брать кредит и т.д.? Так тут тоже самое, страшная конкуренция и несправедливость. Попробуйте попродвигать всеми любимые "пластиковые окна", посмотрите аффилаты, попробуйте "постучать", уверяю, выхлопа не будет, только время зря потратите. И думаю, что тут на самом деле можно будет обойтись без опытных оптимизаторов, но, тем не менее, как приличный бизнесмен, нужно понимать, что выхлоп от такого продвижения должен перекрывать с лихвой все вложения и затраты на продвижение. Загнать в топ-30 выдачи две трети своих сайтов

- это дорогого стоит, нужно понимать, что конкурент сильный, а не плакать, мол плохая выдача, монополизировали рынок и все в таком духе. Вы попробуйте придти на рынок и начать продавать помидоры, когда вокруг все давно попилено, кому жаловаться будете, что не пускают и т.д.? И, главное, какой толк-то будет от жалоб? Здесь такая же история.

Abrupt:
Серьезно? Неужели на авито так нагло врут?:

Ну почему сразу врут.. Просто безграмотные риэлторы - очень частое явление, ну или просто пофиг, лишь бы что-то написать.

http://tipdoma.ru/find.html - посмотрите, тут четко написано, что дом 13-ти этажный, монолитный железобетон, про кирпич вообще ни слова.

---------- Добавлено 06.06.2014 в 13:49 ----------

ardova:
Не, это не подходит, и не тянет на элит, это скорее всего бизнес класс, улица Орджоникидзе не очень, трамваи ездят гремят, да и видок на улицу еще из 70-х. Какие-то заводы, брр...Хотя с другой стороны монастырь, там еще патриса-лумумбу рядом. До метро далеко. Не, не очень)))

Ага, особенно актуально метро :))) Далековато, на работу неудобно будет в Бутово добираться :)))

Abrupt:
Там даже не столько в этажах дело, сколько в количестве квартир в доме. Для элитного дома должно быть не более 60 вроде. Но все равно, чем меньше этажей - тем лучше. Короче вот еще неплохой вариант, семикомнатная 266 метров, дом пишут кирпичный 12 этажей, но квартир там как раз всего 60. Или это тоже монолит-кирпич? Но это уже реально дороговато, проще и лучше коттедж построить за такие бабки.

А почему именно 60 квартир, а не 75, 50 или 25? Откуда вообще цифра? Я так подозреваю, что либо с советских времен какие-то спец.нормативы по жилью были и с тех пор тянется, либо с запада пришло.

Это монолит и по-моему даже ни разу не кирпич.

Лучше и коттедж и квартиру :)

Abrupt:
Ну и кто сказал, что в мск не строят кирпичные малоэтажные дома??? вот например. или вот. Вот это и есть элитное жилье

Вот это как раз апартаменты, а не квартиры и относить лофты к элитному жилью я бы не стал.

Abrupt:
вот еще интересный вариант, потолки 3,2, то что надо. Короче, беру.

А вот это как раз да, элитка в чистом виде. Правда этажей 7+1 подземный, зато построен по благословению патриарха Алексия (как пишут). И да, домик этот все же монолит-кирпич :)

Abrupt:
Ну бывают и с 20-25 метровыми кухнями и 10-15 метровыми санузлами сталинки, а если еще и после капремонта с заменой коммуникаций, но там и ценник соответствующий конечно...

Штучный товар, стоит очень дорого, продается редко. Можно даже не обсуждать

Евген:
просто это старая технология. сейчас тоже есть неплохо строят - обычно это монолит с кирпичными стенами и перегородками. не очедает, шумка хорошая.
вобще основная шумка - она от перекрытий, а не от стен.

Это беда монолитов - ударный шум, как кто-то решит картину на монолитную стену повесить на первом этаже - так даже на десятом слышно. А вот в панельках как раз хуже от структурного и воздушного шума, всякие телеки, голоса соседей и т.д., а это как раз к стенам вопрос.

Abrupt:
У нас строят вроде. У меня по техпаспорту дом кирпичный во всяком случае. 2010 года. Монолит-кирпич точно строят, вон их из окна видно строящиеся. Малоэтажные, 3-5 этажей, точно из кирпича строят.

Да что вам эти новые дома, хорошая сталинка или обкомовский дом в разы лучше почти любых новостроек. Снимал такую хату-двушку-сталинку, потолок 3,2 метра, зал около 30 метров, правда кухня 6 метров всего. Очень доволен был. И подъезд был чистый, и контингент нормальный. Как в бункере там, соседей вообще не слышал. В моем новом доме увы, похуже, хотя и терпимо, по сравнению с панелью.

В Москве и области вроде не строят, малоэтажка - монолит-кирпич в основном. Там же по индивидуальным проектам все, а их в панели не исполнишь. Каркас залили, перегородки из пеноблоков, снаружи кирпичом обложили и красота.

Насчет в разы - не сказал бы, там такой немаленький минус - коммуникации старые, да и не всегда планировки удачные, как раз те самые маленькие кухни как пример. Хотя потолки за 3 метра - да, здорово. Но в том, что сталинка интереснее панели - соглашусь!

Всего: 1450