yvcom

Рейтинг
120
Регистрация
14.11.2011

Примечание:

1. В прошлом десятилетии сайты имевшие 3 ссылки со страницы называли "Линкопомойка".

2. А что Чектраст показывает? Спамность + Плохой донор? (checktrust.ru - можно без регистрации).

3. Заплачу за размещение статьи с nofollow - из текста ... рублей сто хватит? Это прежде всего намек но и предложение тоже.

Вопрос:

А напрямую регнуть там профиль и блог - никто не додумался?

Там ли ссылка будет прикручена?

Ну так не забудьте отписаться об эффекте. Что выросло ... а что нет... (Траф скакнул?)

А то много шума из-за ручного прогона по профилям жирных доноров ... (Если кто не понял то см. внизу по той ссылке "Другие кворки продавца").

SergejF:
Sape - это инструмент. Который не становится злом даже если кто-то из неразумных разобьет себе об него голову.

И здесь придется пережевывать пережеванное.

Минусинск начал бить именно лидера - Сапу. И все что с ней связано.

Чтоб всем остальным неповадно было.

Предыстория ввода "отмены ссылочного ранжирования" и прочих войн с ветряными мельницами даже описывать не стану.

За ссылки с Сапы прошлой осенью огромное количество сайтов потеряло ТИЦ в 2-3 раза.

И также с прошлого года начались падения от минусинска.

Выход из под минусинска только один - резкий сброс Сапоссылок.

Второй выход имеется. Техподдержка Яндекса.

По неподтвержденным данным от форумчан - падение доходов бирж от 30-70%.

это значит люди сбрасывают ссылки - массово.

Это надеюсь показательно?

И вообще -

слышь ДНР ... тебя кто обидел?

Чего взъелся?

Хочешь поговорить? Или узнать чего нибудь?

Сапа - инструмент который отжил свое ... но еще жив.

такое подходит?

Если такие ссылки закрывать постепенно ... - вообще никак не отреагируют.

Очень большая уверенность что и резко тоже... Ноль внимания.

бывали случаи что за смену дизайна пессимизировали ... и другие случаи - как бы возможны с очень малой долей вероятности, если у сайта были нарушения, но из-за качественного контента просто откладывались. А потом ух - и АГС.

Но лично меня смутила фраза "Так как их ОЧЕНЬ много."

Maxim-KL - правильно говорит, но не достаточно ультимативно.

Ты прямо сейчас представь что пришел АГС.

Сколько людей потеряет работу?

Сбрасывай срочно!

Срочно выноси на обсуждение вопрос об удалении ссылок или хотя бы удаление их кликабельности. Просто все ссылки текстом - www .site.com/istochnik-kopipasta.html

Это не шутка.

Если бы сначала минусинск хватанул - то совсем по другому мыслил бы. А АГС страшнее )))

Попрошу очень внимательно обратить внимание на следующую информацию, хотя бы потому что заслуженно считаю что "я на этом собаку съел" и еще у меня были достижения в этом поприще.

Достижение N1 - в 2012 году внутренней перелинковкой сделал себе PR4 за 1 Ап. Да! 0-4 за один Ап, а далее усиленное добавление контента и стабилизация на PR3. Задолго до этого только читал о такой возможности, но сделав не остановился. На нескольких других сайтах тоже сделал. Чуть мозги не поплавил. Сейчас для этого Скрипты есть! Например на втором сайте тогда добавил 1500 уников в сутки - именно от ПС пришло больше. Это был уже другой эффект.

Важно! на данный момент такое уже не работает с такими результатами.

Но это не значит что это не нужно.

Внутренняя линковка жизненно необходима, потому что поисковики находятся все еще на этапе развития и им нужно показывать что - контент сайта связанный логическими связями. А значит сайт стоящий и полноценный.

Контент должен быть связный - это более точное определение.

Ответ специально для ТС - забудь о каких либо расчетах. Линковка должны быть естественная. Цифры 0,25 и 0,5 забудь раз и навсегда. Не нужно понапрасну себя загружать.

Пример: Википедия. Там местами весь текст состоит из кликабельных анкоров.

К этому нужно стремится у себя на сайте. Стремится не значить идиотничать ...

Правило N1 каждая страница должна быть связана со всеми остальными страницами сайта. Это придает сайту цельности. Путь даже через три другие страницы.

Опять же - Стремится не значить идиотничать ...

Главное правило от Поисковых систем - навредить сайту может только сам вебмастер.

amohax:
Тоже интересует этот вопрос. Немного расширю его. А если с одной страницы ведут две ссылку на другую страницу с разными анкорами?

Для этого должна быть очень веская причина.

Анкоры важны - думайте прежде чем отдавать эти слова-анкоры другим страницам посредством гипер ссылки, которая отбирает в глазах ПС эти слова с этой страницы. Простыми словами анкоры исчезнут из контента именно этой страницы. Проверяйте есть ли еще такие же слова в тексте для того чтобы имелось точное вхождение и на этой странице тоже - если конечно оно там тоже нужно.

Comrade2056:
А что насчёт веса? Он становится больше\меньше или вообще без разницы?
И что насчёт Яндекса?

Я. отличается от G - здесь пока условно только тем что никогда Ранг страниц не показывал. А принцип связности контента важен для любой ПС.

mark3000 - очень близок к истине.

Comrade2056:
Читал где-то, кроме того, что две ссылки на одну страницу могут восприниматься поисковиками негативно. Так ли это?

Если пару таких выходок будет, то ничего страшного ... А если начать весь сайт по 15 одинаковых ссылок ... то получишь АГС.

vreditel:
А как узнать по распределению, что сайт оптимизирован правильно? Какой должен быть вес у главной? У основных продвигаемых страниц?

Уже никак. PR больше не существует. Точнее гугл просто задолбалась с биржами ... и все скрыла.

Советую заняться повышением трафика и конверсией. Это реально благодарные усилия будут. А опытные сеошники поигрались ... и бросили это дело. Это кажется что интересно ... Советую на этом не заморачиваться.

suppaplex - умный человек. А от себя добавлю делайте СДЛ и не занимайтесь ерундой. Мы такое пережили ... Двигайтесь дальше нас.

Sterh - разумный человек, с которым есть о чем поспорить и с чем согласиться.

Орк:
Что он дает?

в итоге даст посещаемость, конверсию и живые настоящие деньги. Но это потом.

А если по сути - то новичкам сложно ...

Как опытный человек уже работаю с "виртуальными величинами" как с реальными предметами ...

А новичкам нужно больше воображения.

vreditel:
А если на сайте сквозное меню, а то и не одно? Допустим, главные страницы подразделов находятся в главном меню, и получается, что любая страница сайта на них ссылается с одним и тем же анкором. Получается, что ставить дополнительные ссылки на эту же страницу из текстовой части вообще не имеет смысла? Или имеет?

Меню находится в другом блоке (Диве (Div)).

Приведу пример: На всех страницах сайта есть два H1.

Это не шутка. Это дизайн такой.

Думаете за это санкции были?

Нет!

Так это еще что ... таких сайта было аж 2 штуки. Оба получали более 1К уников в сутки, были в Топе и прочее ...

Проведите логическую цепочку.... (правильный ответ - два div это отделенные составные части страницы. Поисковая система различает блоки.)

LoversM:
Часто бывает что есть сквозное навигационное меню, а на странице конкретной ведет еще одна ссылка дублирующая навигационную и иногда с другим анкором, это нормально.

Да, это нормально. Только см. нюансы по div и анкору выше.

По поводу устаревших данных об экспериментах, когда все сливалось на одну страницу сайта - уточню что Поисковые системы ежегодно совершенствуют алгоритмы. Им это было невыгодно, да и вебмастера иногда мошенничали. Поэтому такую брешь сильно прикрыли. А полностью или нет - покажут новые фильтры (инструменты наказания).

Проведите здесь логическую цепочку - и не заворачивайтесь на том что будет перекос. Линковка должна быть естественная.

Возможно что-то еще не дорассказал ... но Вы не останавливайтесь ... учитесь у опытных ... их здесь хватает.

А если продвинутые интересуются ... то повторюсь - Сейчас для перелинковки Скрипты есть, а можете ли Вы их применить, это уже другой вопрос.

Перелинковка должна быть обязательно, и конечно естественная, ... как для людей ...

Да, есть много сайтов в Топе, в лидерах рынка, у которых внутренняя перелинковка отсутствует впринципе. Но Вы не знаете сколько они денег тратят на продвижение, а я знаю -миллионы ... И я с ними конкурирую.

А в топе они только из-за генератора страниц (контента). Но это уже другая история...

Если при наличии на Сапе начались проблемы - про Сапу нужно забыть.

Сапа это - Зло. Надеюсь не нужно будет пережевывать ... что золотой век сапы прошел ... и она вредит.

Человек прав:

xVOVAx:
во первых скажите в каком поисковике уехали позиции , а то тут насоветуют))

Нехватает самого главного показателя - трафик!

изменения были? Это важно! Во сколько раз?

Еще нужно знать было ли резкое понижение тиц прошлой осенью (у многих это было предупреждение перед минусинском).

При минусинске нужны резкие действия - полный сброс - и паническое хватание любых ссылок лишь бы не рухнуть окончательно.

У меня есть опыт выхода из под минусинска. Но нужно определить Он ли это?

Предположительно Яндекс пока только предупредил.

Но если это не Ян. а G - то нехватает данных.

Могу посоветовать очень не дешевый шаг - СМИ. Форумчанин Molodtsov дает то в чем можно выбрать, но не расчитывайте на меньше чем 25К руб. за парочку жирных ...

А после, долгие поиски площадок ...

Соц нужны всем обязательно! Не смотря на заявления про то что полезный вес из социалок не передается - сайт без соц. сигналов - отстойный и никому не нужный. Делайте логические выводы.

Вообще знакомая ситуация ...

Спрашивайте тех кто уже такое пережил ... они реально помогут советом.

Ух ...

А можно попросить все сюрпризы выдавать сразу, хотя бы потому, что из предыдущих отрывочных фраз непонятно какую делать поправку - на какой уровень "подкованности".

Нужно понимать что здесь иногда даже на такие вопросы приходится отвечать - /ru/forum/comment/14489673

богоносец:

Сообщение от yvcom
Проблема в том, что Ползателям никто не объяснил с чем они имеют дело.

С ползателями имеет дело система контекстной рекламы (СКР).
Покойник объяснил, что нет ранжирующих систем, отдельно от т.н. вертикалей/директа.


Его не поняли.
Доктор Зло попытался напомнить:
вы не вдумались в то, что написал покойник. Он пишет, что вероятности ссылок в органической выдаче — условные. Они зависят от того, что выдается в остальных полях на странице. Если хотите взять только поток органической выдачи на свой портал, она будет странная, потому что она зависит от того, чего вы НЕ взяли

Но ... вебмастеры оказались прозомбированы колмановскими надёжнее, чем ожидалось.

Здесь:

Проблема в том, что Ползателям никто не объяснил с чем они имеют дело.

Имелось ввиду что:

ПС предоставляя бесплатную строку поиска должна "хоть как-то обозначить" или объяснить, хоть где нибудь ... даже не у себя на страницах, что - не нужно долбить высокочастотниками с 5млн. ответов, хотя бы потому что ПС несовершенны и только развиваются, а главное - Искуственного Интеллекта пока не существует, и тем более несуществующий интеллект не может угадывать то что кому-то хочется, если он это никак не написал, даже "своими словами".

roem.ru/03-12-2009/124756/ex-mailru-smenit-yandeks-na-google/#comment-54649

Илья Сегалович Яндекс
Пишущие живут в какой то другой реальности, в 1999 году или около него. Сейчас нет технической возможности отдавать не брендированный поиск.

Здесь кажется все понятно ... хоть и будет понятно не всем ...


Я уже как-то писал, что мой сосед пользует у меня вайфай с айфона и, в результате, я знаю о нем больше, чем он бы хотел. Например, если, не дай бог, он подхватит триппер — я об этом узнаю первый по соответствующим объявлениям в директе.

Это очень смешно ...

богоносец:
С ползателями имеет дело система контекстной рекламы (СКР).

Не согласен. Можно доводы?

При выдаче - реклама имеет рамки ..., а посередине страницы отображаются результаты поиска. Имеется в виду - косвенно, и СКР в том числе?

Да, должен признать что и "криво-ранжирущие" тоже не самое точное название для ПС (вобщем без частностей).

Действительно, если к примеру! написать "собака" - то где нибудь будет отображаться "созвездие кошек" (особенно если этого не существует, но какой нибудь выскочка ссылочным продвинул).

И как теперь назвать ПС - системно-ориентированные цинично-ранжирующие частично псевдо-поисковые, еще не запутавшиеся в своих собственных взаимосвязях, заимствованных от неверных логических цепочек спамеров, с поправкой на seo ориентированность?

Помнится дискусия началась после попытки переименовать Поисковые в ранжирующие ... с чем я до сих пор не согласен. Но тогда какое-нибудь определение на данном этапе развития должно же быть?

Склоняюсь к завершению, явно отошедшей от основной темы дискусии, чтоб не наследовать такой же путь как и по представленной ссылке. Они явно занялись описанием функционала ...

На данный момент кажется что все таки актуальными являются усилия seo продвижения с поправкой на уровень, от "средней руки" и выше.

А представленные сюрпризы родом из 2009 года, которые уже эволюционировали до извращенного уровня еще не отменяют нормального продвижения. То что переиначилось все нормально-ориентированное - это да ... Но в результате, если выдается хоть что нибудь из органики, то значит еще не все потеряно ...

Samail:
Но тогда возникает вопрос: а хоть кто-нибудь будет читать?

Чукча не читатель :) Какой читать ...если даже саму ссылку в упор не видят.
[ATTACH]152320[/ATTACH]

Благодарю за внимательность.

Найти проблема, а даже если ...

Кому поможет то что там написано? Если оно написано на недоступном для пользователей языке.

И где там понятные всем рекомендации о том что нужно сначала хоть что нибудь найти, почитать, вникнуть а потом попытаться составить среднечастотный или низкочастотный запрос чтоб избежать эффекта подбора после ссылочного ранжирования ...

А ведь человеку нужно!

Он взывает!

Цитата:

там будет обязательно ответ из «Википедии», там будет еще по медицине какой-нибудь «Mail.lady.ry», и там будет полная ерунда, а мне пять миллионов эти не нужно. Я хочу, чтобы мне выдали правильный ответ, я спрашиваю умных, вы мне, пожалуйста, выдайте ответ, чтобы он был исчерпывающим. А ни один поисковик такого не делает. Почему?

И как ему объяснить?

Точнее кто ему объяснит? Если даже я в упор не вижу спрятанную хрень вместо доступной инструкции на понятном языке. А точнее - американскую отмазку от судебных тяжб. Вот это название более точное.

Тому юзеру нужно чтоб вот такая гёрл, как стюардесса рассказывала - как ему искать.

И все таки остается вопрос:

почему Гугл обслуживая миллиард пользователей не хочет разместить в своем аскетично-минималистичном дизайне простую кликабельную ссылку на инструкцию по использованию

А там только такая барышня должна просвещать ... Потому что других слушать (слышать) точно не будут. И желательно с бурной жестикуляцией ... и подпрыгивая ...

богоносец:
В XXI веке миллионы ползателей жалуются (на подмену поиска ранжированием):
Первая же реально поисковая система могла бы убить ранжирующие... но ей появиться запрещено.

Теперь стало понятнее ...

Сложность восприятия предыдущего, заключалась в том, что псевдоопределение (ранжирующие системы) нужно было воспринимать как акцент (на свойство), а не как искаженное понятие.

Теперь понял, и конечно согласен.

А на будущее рекомендую, для лучшего восприятия, к определению «ранжирующие» добавлять какое-нибудь сленговое слово, например «Криво» или др. Будет намного понятнее и споров не будет.

Например: Глобально криво-ранжирующая всемирная поисковая система на букву «G». Именно на букву «Г», … как в анекдоте.

Теперь по поводу выдачи мусорного контента и бесполезной выдачи по причине ранжирования и не только.

Могу попробовать объяснить чем вообще все недовольны.

reva4ever:
Поисковые системы это такие точно сайты как и ваши, правила одни и те же, что для вас что для них.

Этот форумчанин отстоял свою уникальную точку зрения, на прошлой странице этой ветки.

Он прав … хоть и не во всем.

Он прав в том что все уже привыкли к поисковикам и просто не представляют как может быть иначе. А без ПС можно … и такое было …

А вот в цитате с претензией, чувствуется требование «угадай что я думаю и дай то что нужно».

Впринципе, очень часто люди хотят невозможного. Например, вводят ВЧ запрос но при этом не понимая что на любой ВЧ уже есть реклама и конкуренция (ссылочное ранжирование), и даже по экономике (рефераты и писатели бизнес-планов) и даже по медицине (особенно по неизлечимым болезням. Гадалки, фуфло-докторы и прочее).

Проблема в том, что Ползателям никто не объяснил с чем они имеют дело.

Для всего должна быть ИНСТРУКЦИЯ! Особенно это относится к американским системам - которых и засудить могут!

(Мало прецедентов? У них там судятся по любому поводу лишь бы пару лямов отсудить).

Да, проблемы у ползунов и баттонпушеров (кнопкодавов) есть. Это часто оправдано. По большей части из-за нежелания Поисковой системы объяснять как ею пользоваться. Но и не редко из-за того что у юзеров просто «мозг выключен». А выражение «включай мозг» применимо почти к миллиарду пользователей всемирной сети.

Сколько пользователей не имеют понятия что такое Куки? Т.е. им на многих сайтах пишут что кукисы будут использованы, а они даже не интересуются что это такое. Миллиард будет? Думаю что да.

В описанном примере, когда пользователю предлагается 5 миллионов страниц по его запросу, нужно чтобы хоть кто-нибудь объяснил ему следующее: 1.выдача меняется ежесекундно. 2.Чем дольше ищешь – тем больше меняются результаты (это Куки). 3.Нашел по ВЧ - читай и составляй СЧ запрос. 4.ПС не совершенны. 5. Не нашел – измени параметры поиска. 6.Пробуй в кавычках (точное вхождение) и добавляй к запросу свойства и функции – в итоге получится результативный НЧ. И последнее – «нашару и уксус – сладкий». Пользуйся тем что есть.

Я не пытаюсь сказать что все люди … как по произведению Достоевского «Идио…»

Но чаще всего, то что мы имеем это результат наших действий.

Не всегда, но часто.

По поводу качественного, оригинального и авторского контента – Гугл официально завили что не являются специалистами по авторскому праву. Из этого следует, что качество для них понятие неоднозначное. Также немаловажен тот факт что анализ проводит машина а не человек. Поисковые машины не понимают о чем написано, они только читают буквы, сравнивают, классифицируют слова, снова считают, анализируют части и целые предложения, считывают и сохраняют контент и прочее.

Подытожим:

1.Поисковики неправы в том, что не дают руководства пользователю,- как пользоваться несовершенными развивающимися системами. И не важно почему … то ли позорится не хотят … то ли заняты зарабатыванием денег … это не важно. А это проблема.

2.Пользователи не интересуются как работают поисковые системы, и именно поэтому не могут найти то что ищут. Ведь все просто – смотри термин, потом добавляй свойства и функции и наверняка найдешь статью об особенностях использования того что ищешь, с примерами и экспериментами и результатами применения. Но всем лень! Всем хочется чтоб кто-то сделал за них всю работу … угадал их желания и просто «как на блюдце им принес». И все это нашару, забесплатно. Это невозможно но всем хочется …

У меня предвзятое отношение. Из-за опыта работы в програмистской IT фирме, главным заработчиком денег на e-commerce, и годами переделывая сайты с посещаемостью более 20К уников (в сезон), которые сам и создал, пытаясь угодить всем и даже очень тупым – отлично понимаю «внутреннюю кухню аналитических систем». Система которую писали программеры потом оценили почти в один лям зеленых. Общаться приходилось со всеми программерами вплоть до Ораклистов. А вебовцы и полупрограммеры вообще были у меня …

Проще говоря, зная программную часть, а точнее принципы ее создания и возможности программ без искуственного интелекта. Наслушавшись клиентов с выключенным мозгом. Приняв во внимание что около 90% доходов поисковых систем идут с рекламных систем, а не с бесплатного поиска миллиардов юзеров. Учел что поисковики это коммерческие компании которые просто обязаны получать прибыль, а если и не прибыль то тогда максимально возможную капитализацию …

Вывожу простую формулу – кажется все хотят невозможного … и желательно на вчера.

Как человек имеющий высшее экономическое с отличием - рекомендую задаться вопросом – сколько стоит Гугл или Яндекс и почему они столько стоят если они дают результаты поиска бесплатно, и как они финансируют IT разработку которая стоит миллиарды, и для чего? Для Альтруизма? Чтоб всем и забесплатно раздавать поиск? Или может они тратят на программистов только то, что зарабатывают с рекламы? Поэтому они такие несовершенные? Потому что ограничены деньгами? А какие зарплаты в Силиконовой долине? Шестизначные? Чьими деньгами платят? Обнаглевших пользователей которые ни за что не платят?

А если по честному - просто не понимаю, почему Гугл обслуживая миллиард пользователей не хочет разместить в своем аскетично-минималистичном дизайне простую кликабельную ссылку на инструкцию по использованию, ЧаВо/Faq и прочее. Это пока единственный вариант. Но тогда возникает вопрос: а хоть кто-нибудь будет читать? Наверно вряд ли …

Тогда можно было бы ответить – а инструкцию читал?

Хотя … а зачем?

Основная тема: исчезнут ли поисковые системы.

Уверен что нет.

Поисковики это сервисы. И подвержены всему что касается сферы услуг.

PS

Появление "реально поисковой системы" отличающейся от теперешних чересчур ранжирующих - может быть если: система будет некоммерческой и будет финансироваться в размере 1млрд$ в год. Т.е. она будет государственной или межгосударственной, неконкурентноспособной и т.д.

богоносец:
Поисковых системов не существует, есть ранжирующие, они создают ползателям проблемы... на которых кормятся дорвейщики и пр.
А ещё, индексируется не всё, что только возможно, т.е. т.н. ПС исказили развитие www

Насколько я осведомлен, то присвоение ранга (ранж.) это только часть процесса. И чтоб что-нибудь поранжировалось оно должно сначала быть не ГС. В противном случае - сопли (suppl.) и это в лучшем случае ...

А Поисковая - означает "пользовательский поиск".

Из этого следует что часть процесса не может обосабливаться. Поэтому все таки существуют системы определяющие критерии, а после этого релевантят, фильтруют, сравнивают и пр. И все это для ползателей. Чтоб им легче было. И если пользуются - значит это востребовано.

В любой системе найдутся дыры с помощью которых кто-то кормится. это естественно. Тут польза важнее ... А то сколько воруют например из бюджета государства или даже коммерческих компаний ... то их проблемы.

Процент индексированной части нета, может составлять даже 15% (Когда-то такое слышал).

Если ПС исказили развитие, то это не означает что могло быть лучше. Ну например, труд сделал из обезьяны - человека, а человек загадил всю планету. Что хуже?

Ну или естественный отбор, эволюция и мутация создали нас такими какие мы есть. А могло быть и хуже.

Искажение, это всегда плохо, но нужно знать с чем сравнивать. Все познается в сравнении.

А мою цитату "интернет без ПС реально бесполезен" вырывать из контекста не стоило ...

Там все таки, я как "старый дедуган" рассказывал о временах, в которые - даже в многомиллионной столице (не в Москве, но это не важно) - не существовало слова "поисковик".

Т.е. я помню времена когда этого небыло. Мне есть с чем сравнить. Времена до ПС и после.

И всем ... как внучатам ... это рассказал.

Смешно правда? Примерно также мне про 1945рассказывали ...

Всего: 3642