Анар

Рейтинг
150
Регистрация
14.11.2003
Должность
Маркетолог, предприниматель
Интересы
Музыка, спорт, маркетинг
Как писал Locust
Просто многие вопросы остались для тебя закрытыми, несмотря на дорогие консультации на старте и опыт... 8 или уже больше сайтов?

Глупость. То есть вы хотите сказать, что вы не можете простить меня за то, что я может быть не все знаю в своей профессии?=)

Сайтов в разы больше. И до каждого вам еще расти и расти. А все потому что у нас коллектив, а у многих - "фирмочки одного человека". И для нас SEO - это не панацея, а лишь составная часть интернет-маркетинга.

несмотря на дорогие консультации на старте

Таак, а вот это вы уже лишка загнули. Не знаю о чем речь, но если вы об аудите за сто баксов, который я заказывал у Сергея полтора года назад, то откуда вам это известно? Опять же, всплывает неэтичное поведение.

P.S. Специально для любителей общаться в стиле "сам дурак"... не пытайтесь увести меня от темы. Не выйдет. Мы говорим про этику, а не про методы, людей и фирмы.

Как писал Offshore
Анар, мне очень симпатична ваша позиция по данному вопросу, но мне кажется, что вы сами запутались в том, с чего начали это обсуждение.

Может я немного и запутался, но руки у меня точно не опустились.

Locust правильно сказал - давайте каждый начнет с себя и с близких ему коллег.

Как писал Locust
Может просто прекратить наступать друг другу на ноги? Ведь ты Анар сам не ангел и есть люди которые тебя не простили. Начни-ка с себя, так для разнообразия...

Вы правы, только я уже давно начал.;)

И за что меня прощать/не прощать... за то что я не боюсь говорить в лицо то, что думаю и вижу?

Как писал Gray
Я всего лишь предлагаю доказать обвинения в обмане, низком качестве трафика и т.д. Вы же утверждаете, что, продавая трафик с подобных доменов, Бегун вас обманул? Отсюда и вопрос - в чем обманул, что обещал, чего не сделал, доказательства, пожалуйста.

Я ничего не утверждаю, я лишь замечаю. Мне не нужно ничего доказывать. Что-то у меня большие сомнения, что вы предлагаете своим клиентам покупать рекламу у этих "новаторов".

Т.е. продавать продвижение на западные поиски вам аналогичная программа Google не мешает. Тут этика как-то тушуется и замолкает. Про что и речь - хорошо иметь такую послушную совесть.

А что... под Гугл с Яхой нынче только дорвеями и киберсквоттингом продвигают? Ошибаетесь. И совесть у меня перед клиентами чиста.

Теперь вам следует извиниться перед Романом - вы его назвали спаммером, а он никогда подобным не занимался.

Вот еще глупости. Сами кричим... дави линкаторы, неосапы и кликеры must die, дави киберсквоттеров. И тут же извиняемся. Ну-ну.

Матаевцев я убрал, потому что они не приходили :).

А если бы пришли... мы бы тоже видели кнопочки и баннеры с грибочками, корзинками и "профессионалами поисковой рекламы"?;)

Они обманывают клиентов, давая им нереальные обещания. Это как раз и есть неэтичное поведение.

Да ладно? Там уже давно не идиоты сидят. Позвоните, пообщайтесь. Двигать они научились (точнее сливать заказы опытным фрилансерам). А вот от грязи до сих пор не могут отмыться.

У меня нет в руках стенограммы, но, кажется, подобные разговоры заводились. Подробнее стоит распросить Мишу Козлова - он вел дискуссию и поднимал вопросы.

Вся дискуссия свелась к тому, что некий дядечка встал и начал плакаться, что он попробовал Линкатор и это ему "не помогло".

Хотя три года обсуждать этику бизнеса несколько утомительно.

Сергей, а давайте спросим у однофорумников. Я уверен, что 70% форума поддерживают меня, 20% вообще по барабану на мои мысли. И лишь 10% будут поддерживать непоследовательность и двойные стандарты.

P.S. Видимо wolf прав был, пока общественность не встряхнется, у нас по-прежнему будут загаженные лифты.

Как писал Gray
За понты про лучшие площадки? Или за трафик? Кто обманывал рекламодателей? Факты давайте.

У вас же есть целый раздел про это. Откройте парочку последних тем. Там факты.

У вас есть противоположные данные? Приводите. Лично я вижу, что для того, чтобы попасть на ваш сайт, посетителю непонравившегося вам ресурса надо два раза кликнуть - на исходном сайте и в рубрике каталога.

Интересные у вас аргументы. Сказать что-нибудь, предложить опровергнуть и если я этого не смог, значит правда ваша.

Т.е. за пределами Рунета ваша совесть засыпает? Хорошо иметь такую чувствительную к географическим границам натуру - можно и рыбку съесть и этике других поучить.

А почему бы и нет? Надо разобраться с бардаком в нашем Интернете. А буржуи пусть сами за себя отвечают.

За слова о старой дружбе со взлетчиками стоило бы и извиниться. Они уже приходили.

Извиняюсь. Однако, матаевцев вы почему-то убрали из разговора. И сразу же всплывают двойные стандарты, непоследовательность. Получается... тот кто с вами дружит, может спамить и "в этом нет ничего плохого". А те кто в оппозиции - нелюди и за них уже мне следует извиняться.

Кстати, еще раз, для справки... взлетчики - это несколько менеджеров и уважаемые фрилансеры с этого форума. Откуда такая неприязнь к ним?

Я спросил кто кого обманывает - конкретно с приведенным в качестве примера сайтом.

Название топика "Этика в поисковой оптимизации". Я не пытался никого изобличить. Тот пример, лишь очень классная иллюстрация к данной теме. Могу еще с десяток накидать.

P.S. Сергей, последний вопрос, почему на круглом столе обсуждали все что угодно, кроме вопросов этики?

Как писал greenwood
Просто не надо на мир смотреть только в двух цветах - черное и белое. Он намного красочнее и многообразнее. Все мы стараемся найти оправдание своим ошибкам, неудачам ...просто хреновому этапу в нашей жизни. Самое удобное - эти причины искать в тебя окружающих.

Грин, ну о чем ты говоришь? Ну не мыслю я так. Мне никто не переходил дорогу, я не ошибался последнее время. Мне вообще до этих людей дела нет. Гадили и будут гадить. И никогда они не отмоются, даже если переоденутся в "белых" оптимизаторов.

Просто мы сами порою запутываем себе жизнь - мысля не в меру сложными схемами и бывает упрощаем, когда проблема имеет много-факторные причины.

Проблема то в другом... в ответственности, которой у нас ничерта нет.

Я недавно у своего приятеля-чайника нашел небезызвестный журнал "Хакер". Тираж у него на всю Россию. Так вот, там была очень интересная статья, где советовали выкладывать в сеть 50 мегабайт бесполезного текста из IRC-чата... сам понимаешь, что это принесло огромный трафик, которым лишь нужно было умело распорядиться. А теперь подумай, где такой гадости могли начитаться редакторы этого журнала и кто из наших любит ставить эксперименты над поисковиками?

Как писал Gray
К тому, что каталог Бегуна размещен на различных доменах и это якобы подрывает авторитет Бегуна? Это, извините, фантазия, причем фантазия безосновательная и неумная.
Бегун - система размещения рекламы по ключевым словам на лучших площадках Рунета.

Это не я писал. Зато я и другие платили им живые деньги. И рано или поздно им придется отвечать и за рекламодателей и за обманутых владельцев действительно отличных площадок. Просто еще прецедентов не было.

Качество трафика с таких страниц вполне укладывается в стандартные значения для любой тематической площадки. А то и превосходит их - каталог все же предназначен для поиска информации, так что пресловутая заинтересованность посетителя там выше.

Да что ж такое? Ну откуда такие сведения? Если вы так думаете - это не значит, что так и есть на самом деле.

И что-то я не слышу гневных высказывании в адрес Google

Гугл не Рунет.;)

Или я должен плохо относиться к тому, что человек, которого я знаю уже лет пять, купил ссылки на подобных доменах?

Если завтра к вам придут "черные" рекламодатели (взлетчики, матаевцы) вы с легкостью по старой дружбе продадите им рекламу на вашем портале?

В чем проблема? Кто кого обманывает?

Подождите немного, скоро в сеть придут определенные нормы и законы и такого уже не будет.

Если хотите, мы и о двойных стандартах поговорим. Чуть позже, ок?

Давайте.

А можно вопрос... как вы ко всему этому относитесь?

Почему я начал помышлять о двойных стандартах... с одной стороны в этой ветке висят два длиннющих треда о "Кодексе оптимизатора", где первым пунктом значится, что "Рунет наш общий дом". С другой, вы поднимаете вопросы этики и сажаете за стол людей, которым это понятие вообще незнакомо. Надеюсь я ошибаюсь в выводах... хотя... неужели мои глаза врут мне?;)

Обратите внимание, что ругая кого следует, я ругал всех нас, в том числе и себя. И не пытался отбрехаться, что во всем виноват Петя, Вася, Рома.

Как писал greenwood
лирика всё это .... нас обьединяет только одно - зарабатывание денег в данном сигменте рынка

И одновременно разъединяет одно... ты работаешь в сИгменте, а я в сЕгменте.

масло-маслянное

Ну вот как с тобой спорить?=) Мы просто разные люди, с разным мировоззрением.

Как писал greenwood
залезай на умакс - кругозор расширишь и заработаешь ... там все грандиознее ... поверь

Неа. Ошибочка вышла. Я не за денежку работаю, не за капусту. Обрати внимание, те, кто реально достигли высот в бизнесе, работали на бренд, за идею... а теперь деньги работают на их благо.

Всего: 1935