Как писал ostmaster Убедительная просьба, кому охота просто поспорить ради спора, открывайте тему в курилке.
Муха, это относится к тебе в первую очередь.
как я понял, это обвинение в том чтоя завожу споры ради споров?
Как писал svift Кстати, а почему бы тебе не попробавать сделать это одному, думаю здесь фраза "один в поле не воин" отдыхает и один оптимизатор может многого добиться, и вот тогда показав личным примером, может кого и можно будет поднять "под знамена продвижения кодекса".
не уверен, что мне позволят это сделать вне searchengines.ru потому как вопрсы идейности и копирайтности... но если пролоббируешь.. то могу и заняться
а в пределах searchengines.ru я сам не возьмусь... потому как не уверен своих силах
Как писал VIC PS У клиента, нашедшего вместо оптимизатора кодекс, неминуемо возникнут вопросы - чей это кодекс, что за люди за ним стоят? На что они способны?
Пока кодекс висит здесь и при подписях - ответы на эти вопросы можно найти. Повесь кодекс в другое место и убери подписи - получится некий анонимный документ, выражающий неизвестно чью позицию.
ИМЕННО
но.. объясни разницу между нынешним урлом и например codex.searchengines.ru
что лучше для имиджу?
и я не предлагал анонимизировать... читай внимательней - "чуть в сторонку... чуть поглубже..."
кодекс должен оставаться самоценным независимо от количетсва подписантов... будь то 0 или 1000000
Как писал VIC Попробую. Я полагал, что мы общими усилиями сводим в кодекс коллективный опыт и разум, призывая всех работать честно. И что кодекс предназначен для самих оптимизаторов - как нормы профессиональной этики.
так
Как писал VIC Ты призываешь создать сайт для пропаганды кодекса, причем с таким расчетом, чтобы его находили потенциальные клиенты - вместо того, чтобы найти себе оптимизатора.
ага.. и прочитав искать себе более "правильного" оптимизатора
Как писал VIC Тем, кто поддерживает кодекс, предлагается добровольно отойти с занимаемых позиций (тем, кто не поддерживает, кодекс не писан и они вольны себя не ограничивать в раскрутке своих сайтов и получении клиентов).
так они и сейчас себе ни в чёи не отказывают.
появление в на первой страницы выдачи ещё одного "белого" сайта ну ни как не может помочь "чёрным".
или может?
Как писал VIC Окопавшиеся своими силами за свой счет создавали и взращивали свои ресурсы. И имеют не только возможность, но и право получать от них реальную отдачу. Так? Или я что-то неверно понимаю в этой жизни?
и как продвижении в массы клиентов идеи о выгодности и безопасности "белых" методов может помещать "белым" получать реальную отдачу?
Как писал VIC Для меня это вполне достаточное основание не подозревать их в "разводке".
если Кодекс предназначен лишь для внутрифорумного пользования - да...
но за пределами данного комьюнити есть другеи люди.. у которых нет твоего опыта и осознания.
Как писал VIC Если есть опасения, что новые поколения оптимизаторов не захотят поддерживать кодекс, чтоб "не раскручивать подписантов" - может быть такие и найдутся. Но это уж "вопрос личной паранойи". И найдутся они при любом подходе.
найдуться.. но в каком количестве.. вот вопрос
Как писал VIC Если есть опасения, что чей-то собственный сайт получит преимущества за счет общего кодекса, то вопрос навстречу - много ли даст одна добавочная ссылка, пусть даже с очень PR-истой страницы?
а это тут совсем непричём
Как писал VIC Или я все три раза вольно и неверно интерпретировал сказанное? Тогда вопрос - а как его надлежит интерпретировать?
а его не надо итнтерпретировать.. там всё сказано...
а если что не понятно... то может лучче переспрсить "а что ыт имел ввиду?"
хотя конечно веселее спросить "а не в ньютонах ли измеряется сила тяжести?"
ты упорно пытаешься свести всё к вопросам личной сиюминутной выгоды... и при этом аппелируешь к "моральным нормам".
как показывает практика... в судьбе вебразработчик очень важную роль играет что было написанов той страничке с объяснениями "как правильно писать страничку".
и точно так же.. желания клиента зависят от того, что он услышал о "крутых и правильных технологиях".
вот ты в другом треде так красиво про рекламу рассуждал... помнишь рекламы растровимых кофиёв?
во всех роликах пью кофе из больших кружек - тупо и безобразно увеличивая свой сегмент рынка.
ну так что мешает всей толпой навалиться и начать увеличивать "белый" сегмент рынка оптимизации?
А может, вместе с этим сайтом и большой оптимизаторский колхоз заварганим? :) А что, круто... типа... ;)
не думаю что эта идея удачна
Как писал VIC Вот это будет "по-нашенски"! А то окопались тут...
Даешь колхоз! Muxy в председатели! :D :D :D
И это пишет человек пенявший мне чтоя использую грязные приёмы?
Как писал VIC Muxa, признайся честно, тебя беспокоит, что кто-то "пропиарится под сенью кодекса"? Так это сумеют сделать и под сенью твоего "кодекс-сайта". Не волнуйся, найдут способы.
всё чтоя хотел честно сказать - уже сказал...
понятно, что искать тайный умысел это веселей и радостней...
но ты бы не занимался проецированием своих тайных мыслей на других.
Как писал VIC PS А я-то, Naivling, полагал, что мы тут для себя этические нормы вырабатываем...
ты не мог бы отвлечься от увлекательного занятия по угадыванию моей мотивации и объяснить в чём противоречие между тем что ты "наивно полагал" и тем чтоя написал?
Как писал VIC А генерировать исключения - это тоже приём. Грязный, надо сказать, приём. Употребляется в споре ради спора.
какте однако люди есть на свете... знают о тебе и твоих мотивах больше чем ты сам.
Как писал VIC Под предлогом буквального понимания словам оппонента придается иной смысл (которого в них заведомо не вкладывали), а потом можно успешно громить точку зрения, которую вообще-то никто и не выражал.
это как в первой цитате... сперва приписать оппоеннту мотивы которых у него не було а потом его на основании этого громить?
как я понял ты привёл идею с заповедями как иллюстрацию неверности моей идеи... я показал что в тех самых заповедях предложеный тобой пример как абсурдный (я правильно выразился?) есть.
как видим аналогия сработала против тебя же... и если быть последовательным то нужно признавать правомочность моего уточнения...
Как писал Lupus Предлагаю погенерить в Заповедях:
-Не убий топором, не убий ножом, не убий кирпичем не убий .........
-Не укради коня, не укради кошелька, не укради одежду не укради ........
etc...
🙄
"10) Не возжелай дома ближнего твоего, ни жены его, ни его раба, ни его рабыни, ни его вола, ни его осла, ничего, что принадлежит ему."
Убедительная просьба, кому охота просто поспорить ради спора, открывайте тему в курилке.
Муха, это относится к тебе в первую очередь.
как я понял, это обвинение в том чтоя завожу споры ради споров?
доказывать будем?
варианты "а я так вижу не катят" :)
Кстати, а почему бы тебе не попробавать сделать это одному, думаю здесь фраза "один в поле не воин" отдыхает и один оптимизатор может многого добиться, и вот тогда показав личным примером, может кого и можно будет поднять "под знамена продвижения кодекса".
не уверен, что мне позволят это сделать вне searchengines.ru потому как вопрсы идейности и копирайтности... но если пролоббируешь.. то могу и заняться
а в пределах searchengines.ru я сам не возьмусь... потому как не уверен своих силах
PS У клиента, нашедшего вместо оптимизатора кодекс, неминуемо возникнут вопросы - чей это кодекс, что за люди за ним стоят? На что они способны?
Пока кодекс висит здесь и при подписях - ответы на эти вопросы можно найти. Повесь кодекс в другое место и убери подписи - получится некий анонимный документ, выражающий неизвестно чью позицию.
ИМЕННО
но.. объясни разницу между нынешним урлом и например codex.searchengines.ru
что лучше для имиджу?
и я не предлагал анонимизировать... читай внимательней - "чуть в сторонку... чуть поглубже..."
кодекс должен оставаться самоценным независимо от количетсва подписантов... будь то 0 или 1000000
список должен быть его ДОПОЛНЕНИЕМ...
Большие кружки блин нада раскручивать...
Попробую. Я полагал, что мы общими усилиями сводим в кодекс коллективный опыт и разум, призывая всех работать честно. И что кодекс предназначен для самих оптимизаторов - как нормы профессиональной этики.
так
Ты призываешь создать сайт для пропаганды кодекса, причем с таким расчетом, чтобы его находили потенциальные клиенты - вместо того, чтобы найти себе оптимизатора.
ага.. и прочитав искать себе более "правильного" оптимизатора
Тем, кто поддерживает кодекс, предлагается добровольно отойти с занимаемых позиций (тем, кто не поддерживает, кодекс не писан и они вольны себя не ограничивать в раскрутке своих сайтов и получении клиентов).
так они и сейчас себе ни в чёи не отказывают.
появление в на первой страницы выдачи ещё одного "белого" сайта ну ни как не может помочь "чёрным".
или может?
Окопавшиеся своими силами за свой счет создавали и взращивали свои ресурсы. И имеют не только возможность, но и право получать от них реальную отдачу. Так? Или я что-то неверно понимаю в этой жизни?
и как продвижении в массы клиентов идеи о выгодности и безопасности "белых" методов может помещать "белым" получать реальную отдачу?
Для меня это вполне достаточное основание не подозревать их в "разводке".
если Кодекс предназначен лишь для внутрифорумного пользования - да...
но за пределами данного комьюнити есть другеи люди.. у которых нет твоего опыта и осознания.
Если есть опасения, что новые поколения оптимизаторов не захотят поддерживать кодекс, чтоб "не раскручивать подписантов" - может быть такие и найдутся. Но это уж "вопрос личной паранойи". И найдутся они при любом подходе.
найдуться.. но в каком количестве.. вот вопрос
Если есть опасения, что чей-то собственный сайт получит преимущества за счет общего кодекса, то вопрос навстречу - много ли даст одна добавочная ссылка, пусть даже с очень PR-истой страницы?
а это тут совсем непричём
Или я все три раза вольно и неверно интерпретировал сказанное? Тогда вопрос - а как его надлежит интерпретировать?
а его не надо итнтерпретировать.. там всё сказано...
а если что не понятно... то может лучче переспрсить "а что ыт имел ввиду?"
хотя конечно веселее спросить "а не в ньютонах ли измеряется сила тяжести?"
ты упорно пытаешься свести всё к вопросам личной сиюминутной выгоды... и при этом аппелируешь к "моральным нормам".
как показывает практика... в судьбе вебразработчик очень важную роль играет что было написанов той страничке с объяснениями "как правильно писать страничку".
и точно так же.. желания клиента зависят от того, что он услышал о "крутых и правильных технологиях".
вот ты в другом треде так красиво про рекламу рассуждал... помнишь рекламы растровимых кофиёв?
во всех роликах пью кофе из больших кружек - тупо и безобразно увеличивая свой сегмент рынка.
ну так что мешает всей толпой навалиться и начать увеличивать "белый" сегмент рынка оптимизации?
К вопросу о кнопочках
ты когда нибудь сталктвался с кнопочками от w3 ?
Идейка - просто нет слов...
А может, вместе с этим сайтом и большой оптимизаторский колхоз заварганим? :) А что, круто... типа... ;)
не думаю что эта идея удачна
Вот это будет "по-нашенски"! А то окопались тут...
Даешь колхоз! Muxy в председатели! :D :D :D
И это пишет человек пенявший мне чтоя использую грязные приёмы?
Muxa, признайся честно, тебя беспокоит, что кто-то "пропиарится под сенью кодекса"? Так это сумеют сделать и под сенью твоего "кодекс-сайта". Не волнуйся, найдут способы.
всё чтоя хотел честно сказать - уже сказал...
понятно, что искать тайный умысел это веселей и радостней...
но ты бы не занимался проецированием своих тайных мыслей на других.
PS А я-то, Naivling, полагал, что мы тут для себя этические нормы вырабатываем...
ты не мог бы отвлечься от увлекательного занятия по угадыванию моей мотивации и объяснить в чём противоречие между тем что ты "наивно полагал" и тем чтоя написал?
А генерировать исключения - это тоже приём. Грязный, надо сказать, приём. Употребляется в споре ради спора.
какте однако люди есть на свете... знают о тебе и твоих мотивах больше чем ты сам.
Под предлогом буквального понимания словам оппонента придается иной смысл (которого в них заведомо не вкладывали), а потом можно успешно громить точку зрения, которую вообще-то никто и не выражал.
это как в первой цитате... сперва приписать оппоеннту мотивы которых у него не було а потом его на основании этого громить?
Просто показал более обширное поле деятельности для охочих до генерации...
ну в таком случае... раз уж ты такой охотник до обобщений.. обощи предложеные мной варианты...
а то может поводов для зубоскальства то и не было... тогда прокол с выпендрёжем по теме которой не владеешь будет совсем бессмысленным :D
принимаются любые советы. Совершенно любые....
какой ты блин настырный :)
1) форума
2) рассылки новостей
З.Ы. напоминаю... ты спрашивал совета.. ане совета с пояснениями :D
А исключения? :D
как я понял ты привёл идею с заповедями как иллюстрацию неверности моей идеи... я показал что в тех самых заповедях предложеный тобой пример как абсурдный (я правильно выразился?) есть.
как видим аналогия сработала против тебя же... и если быть последовательным то нужно признавать правомочность моего уточнения...
я тебя за язык не тянул :)
Предлагаю погенерить в Заповедях:
-Не убий топором, не убий ножом, не убий кирпичем не убий .........
-Не укради коня, не укради кошелька, не укради одежду не укради ........
etc...
🙄
"10) Не возжелай дома ближнего твоего, ни жены его, ни его раба, ни его рабыни, ни его вола, ни его осла, ничего, что принадлежит ему."