talia, давайте уже мухи отдельно, а котлеты отдельно. Мне кажется, здесь некая подмена в понятиях происходит. Присутствие сексуального интереса в отношениях почему-то автоматически выдается за истинную причину этих отношений. Бывает и так, конечно, я не спорю. Но не всегда. Легкий сексуальный интерес может вполне идти фоном и ничему особенно не мешать. Тут важен не фон, а то, что, собственно, составляет суть отношений. Если на первом плане чисто человеческий интерес - имхо, это дружба.
П.С. Куда, блин, нормальные смайлы подевались?!!!!!
Ой, Lupus, что-то я запуталась... Так дружба-то между М и Ж бывает или как? Ладно, давайте не будем про "чистую дружбу", пусть для разнообразия будет "настоящая дружба", тоже неплохо. Так что, каков Ваш вердикт, бывает она или нет?:)
Lupus, не согласна. Более того, "чистота" дружбы, имхо, вообще не зависит от наличия или отсутствия сексуального влечения. Сама постановка вопроса представляется мне абсурдной.
Вот представьте себе, у Вас есть друг. Вы с удовольствием проводите время в его обществе, помогаете, когда в этом есть необходимость, и не стесняетесь попросить о помощи. Что еще? Ах да, долгие такие интеллигентские разговоры на кухне. О времени и о себе. ;) Так вот, Вы точно знаете, что у друга в холодильнике припрятана бутылочка пива. Но он ее почему-то оттуда не достает и с Вами не распивает. Чай распивает, кофей, и еще обезжиренный кефир. А пиво с Вами не пьет, вот придурь у него такая. И Вы точно знаете, что никогда не будет. Так вот, если Вы пьете с ним кефир вместо пива с удовольствием, если этот человек Вам интересен, и Вы радуетесь тому, что он в Вашей жизни есть, - то это, имхо, очень даже дружба. Как бы сильно не хотелось Вам пива. Потому, что то, что на другой чаше весов, - перевешивает. А вот если Вы ведете с ним долгие разговоры "за жизнь" в надежде, что он в какой-то момент размякнет и достанет-таки из холодильника ту самую бутылочку... Нет, тогда уже не дружба.:)
То есть это исключительно вопрос мотивации: из каких соображений Вы общаетесь с этим человеком? И совершенно не важно, тайно Вы лелеете в своей душе мысль о совместном распитии пива или громко об этом объявляете. Столь же неважно, признаетесь ли Вы себе в этом или нет. Косяки в общении - да, они могут быть. Но они могут возникнуть по любому другому поводу, не обязательно связанному с сексом. У меня был знакомый, очень тихий и хорошо воспитанный человек, который почему-то впадал в жуткую ярость, когда при нем кто-то начинал икать. Косяк? Да, безусловный косяк. Но нельзя же из-за этого сказать, что дружба с таким человеком - это не дружба. Или недостаточно чистая дружба.
raspberry, это я так... от смущения :)
raspberry, лесть должна быть грубой? ;):)
talia, просто он не борец. Он будет видеть ситуацию с обеих сторон, но не предпримет никаких действий. Другой бы, может, рявкнул на raspberry: "дорогуша, ты что раскисла-то из-за пустяков? Па-адумайте, какие мы нежные!" А потом пошел бы к той своей подруге и на нее тоже рявкнул: "так, чтобы я больше ни-чи-во про свою девушку обидного не слышал! Пасть порву, моргалы выколю!" Короче, выступил бы в каком-то смысле в роли модератора, который всем участникам ссоры выдает по медальке. :) После чего обе девушки на него пообижались бы немножко, но на следующей тусовке излучали бы в адрес друг друга необыкновенное дружелюбие. А этот тонкоорганизованный товарисч, находясь с raspberry, будет видеть ситуацию глазами raspberry и убедительно рявкнуть не сможет. Но в то же время он и на вторую девушку не сможет рявкнуть - по тем же самым причинам.
Это все мои домыслы, конечно. Фактов слишком мало, чтобы всерьез делать какие-то выводы, можно только гадать на кофейной гуще.
talia, мама - это из какого-то другого топика? Я что-то пропустила?
Вполне может быть и такой вариант, не спорю. Или может быть третий вариант: человек не осознает масштаба проблемы. Ну не верит он, что ехидство его приятельницы может так уж всерьез задевать. Может быть четвертый вариант: он просто тормоз. Есть такие люди, которые видя проблему, вначале ждут какое-то время, вдруг она сама рассосется. Возможен также пятый, шестой, седьмой вариант или какой-то промежуточный, гибридный, так сказать. Это уж raspberry самой нужно разбираться, у нас слишком мало информации, чтобы судить о том, какой из вариантов ближе к истине.
Сам пришел действительно хорошо сформулировал, но я боюсь, что обсуждаемый в этом топике МЧ так поступить не сможет. Он по сути другой. Не лучше и не хуже, а просто другой. Кот Леопольд. "Ребята, давайте жить дружно". И если Малину он во всех остальных отношениях устраивает, то возможно, имеет смысл строить свою жизнь с учетом этих его особенностей. И не требовать от него невозможного. Потому, что для него это невозможно. Ну или почти невозможно.
Я бы в такой ситуации не стремилась в ту компанию, где меня отвергают. Общалась бы со своими друзьями. Зачем Вам именно та компания, разве на ней свет клином сошелся? А вот если Ваш МЧ хочет видеть Вас рядом на пьянках и тусовках, то тут уже можно поставить условие: проведи, дорогой, воспитательную беседу со своей приятельницей, чтобы она вела себя прилично. И если ты мне обещаешь, что эта девушка будет держаться в рамках, то я с тобой пойду. А если нет, то я не вижу причин все это выслушивать, я себя не на помойке нашла.🚬
