slip

Рейтинг
45
Регистрация
09.10.2006
Lisa:
А у нас есть варианты отчетного периода?

Lisa, не понял к чему этот вопрос?

L!mur:
slip при всем моем уважении включите моск для начала вы и возможно, если будет желание, получите высшее юридическое или экономическое образование и научитесь правильно не только читать, но и трактовать законы, а так же учитывать другие нормативно-правовые акты.

Спасибо, непременно воспользуюсь вашим предложением, не принимайте высказывание про мозг на свой счёт.

ст. 43 НК РФ дивидендом признается любой доход, полученный акционером (участником) от организации при распределении прибыли, остающейся после налогообложения (в том числе в виде процентов по привилегированным акциям), по принадлежащим акционеру (участнику) акциям (долям) пропорционально долям акционеров (участников) в уставном (складочном) капитале этой организации.

Да есть такое дело, согласен. Но кто говорит, что налоги не выплачиваются? Заплати налоги - выплачивай дивиденды. Я разве где-то говорил обратное? Укажите плз. Или в рф есть обязанность для ооошек уплачивать налоги непременно после конца квартала?

И для начала нужно перестать быть теоретиком и попробовать на практике.

Ок, вы как знающий букву закона и её единственную трактовку, а также непременно пробующий выплачивать дивиденды чаще квартала на практике, можете оставаться при своём мнении и продолжайте считать, что платить % обнальщикам - кошернее дивидендов.

Те, кто работают, через дивиденды, а не пробуют - останутся при своем мнении, пока жадность не победит. Но кошернее обнал от этого не станет.

Однако, предположим вы правы. Что тогда? Доначисление НДФЛ? Покажем выписки, все налоги уплачены. Дивиденды на основании общего собрания/решения, всё как в уставе прописано.

Однако, что-то мне подсказывает, что налоговики не станут мурыжить оошку, которая работает с дивидендами. Точнее вероятность, что с чего-то вдруг они заинтересуются такой оошкой намного меньше, по отношению к оошке, которая "просто" налит деньги в таких же объемах.

Налоговики, ведь понимают, что у безнала есть и тёмная сторона, которая многих манит. :D Не знаю почему, видимо, там "гемороя" меньше, как говорит Валентин. Может быть. Не знаю, не пробовал. ;)

Ночной сёрч продолжается...

L!mur:
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "ОБ ОБЩЕСТВАХ С ОГРАНИЧЕННОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТЬЮ"
Тут не опыт а четкая буква закона :)

При всём уважении, но иногда полезно читать не по диагонали. И цитировать полностью текст, без вырезания важных частей.

http://www.consultant.ru/popular/ooo/48_3.html#p625:

Статья 28. Распределение прибыли общества между участниками общества


1. Общество вправе ежеквартально, раз в полгода или раз в год принимать решение о распределении своей чистой прибыли между участниками общества. Решение об определении части прибыли общества, распределяемой между участниками общества, принимается общим собранием участников общества.

2. Часть прибыли общества, предназначенная для распределения между его участниками, распределяется пропорционально их долям в уставном капитале общества.

Уставом общества при его учреждении или путем внесения в устав общества изменений по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно, может быть установлен иной порядок распределения прибыли между участниками общества. Изменение и исключение положений устава общества, устанавливающих такой порядок, осуществляются по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно.

Повторюсь, для тех кто любит быстрое чтение с отключенным мозгом: Если по истечении отчётного периода, у фирмы будет 100% прибыль то смысл участникам ждать второго пришествия? Чтобы инфляция съела их прибыль? И даже если 100% прибыли нет, то можно ведь выплатить не полностью дивиденды, а как решит общее собрание. Точно также как и обналиваете вы не всю сумму с рс, хотя в случае с дивидендами это вполне законно и никто вам ничего не скажет. Главное платить все налоги вовремя.

С какой целью участники общества организовывают его? С целью извлечения дохода (именно участники, а не общество само) не противоречащему законодательству рф. Но не с целью лицезрения же банковских выписок или вывода денег через помойки.

Lisa:
Обоснованность затрат на 6% доказывать не надо - наличные списывать можно. Собственно, поэтому мало кто парится с дивидендами на упрощенке 6%.

ок. речь о чем в начале этой пьянки шла? о кошерности способа вывода денег. напомню.

/ru/forum/comment/7468555

Psycho:
Куда ж как кошерно - на упрощёнке-то.

и ответ на него:

/ru/forum/comment/7468625

во-вторых, затраты обосновывать не обязательно, но как уже сказали они должны быть "уставными" и не всегда может быть возможность выводить что-то на эти "уставные затраты". банально, нет нужных контактов у людей или организация фирмы такая, что это явное палево. + подтверждающие документы.

в-третьих, до каких сумм по вашему так "можно" делать? в месяц/квартал? можно ли так выводить 100% того, что есть на рс за раз?

ну и наконец кто-нибудь уже ответьте на сколько % получается такой некошерный способ выгоднее дивидендов на усн 6%, если "просто так" выводить суммы свыше 0.6мр в месяц?

Psycho:
Этого я не знаю. В любом случае лишний геморрой. А геморрой, как я писал выше, не только с этим.

Лишний геморой - хорошее обоснование. А в чём же ещё кроме бухучёта? ну ответьте ж, а то вы как обычно в своей неповторимой манере фильтрования неловких вопросов.

Ещё разок: я НЕ уменьшаю налогооблагаемую базу. Прочитали статью в Форбс по ссылке?

А что же это такое? Фиктивные сделки, сделки не имеющие экономического основания, не?

Статью не читал, не научили. Кто такой Ходорковский не знаю. В России не был. Живу в Африке.

Осмелюсь ответить вопросом на вопрос: а у Вас данные из чьего опыта?

Как говорится только евреи отвечают вопросом на вопрос. Но вы же не еврей, если не знаете, что такое кошерно. Однако от вас ответа не дождешься.

Что касается меня (ответ на вопрос) - я вообще не при делах, так слышал бабки на лавачках беседовали и то не понял о чём, разве не видно?

Вам весь текст скопипастить? Мне описанная там процедура простой не показалась.

вообще-то в нормальной беседе, где собеседники уважают друг друга, не тыкают друг другу на названия книг в качестве доказательств, а приводят цитаты.. но у нас же серч с небожителями куда нам плебеям до них.

К слову об описаниях процедур юристами/бухами/клерками: В России не был. Живу в Африке.

Но лично меня такие "сложности"/формальности на бумаге почему-то меньше беспокоят, чем возможные последствия фиктивных сделок при высоком обороте.

Маленькая деталь: рекомендуется выплачивать дивиденды не чаще раза в год. Уже мило, не так ли? Поскольку Вы "не теоретег", можете рассказать, как у Вас обстоят с этим дела.

Опять же приведите цитаты из законов рф, где это написано. И кто это такой бред рекомендует?

если включить мозг и подумать: что по вашему должны делать участники ооо в контексте законов рф, если у них прибыль по итогам отчетного периода? смотреть на неё чтоли? забавно.

К слову, ещё маленькая деталь о дивидендах: в моей компании 2 соуредителя, один из которых - гражданин Украины. А налог с дивидендов для нерезидентов какой?

Налог в таком случае будет значительно больше чем для резидентов, и?

Но сообщите плз смысл нерезидента в ооо на усн вводить? Если честно я не вижу пока в этом какой-либо целесообразности. С крупными компаниями - там всё ясно..

если чо, у Лизы опыт тоже поболее трёх лет, а я что, я человек скромный - интересующийся, так сказать.

Лично для меня Lisa в данный момент лицо явно заинтересованное не в пользу меня. Причины есть, но у вас на серче ведь не обсуждают действия модераторов да.

Lisa:
Дивиденды нормально выплачиваются раз в квартал.

А чаще уже нет? К слову об опыте

Psycho:
Нет, просто на упрощёнке необязательно вести бухгалтерский учёт, что обязательно при общей системе, а это лишние траты на бухгалтера/время.

Вы считаете, что на упрощенке бухучёт дорого стоит? Ну может быть, всё конечно зависит от количества сделок и жадности буха. Каждому своё ж о том и речь.

ре: http://www.e-kontur.ru/price но как там с дивидендами хз, мне её просто советовали, чтоб не тратиться на бухов.

Репа не обсуждается.

Что такое репа? Репетиция? На баяне? :)

Уж нельзя ссылку дать на полезный материал - сразу скрытый маркетинг

ну так.. карма она такая ;)

Можете для разнообразия ответить на следующий вопрос:

выше уже ответил. добавил в прошлое сообщение.

какой геморрой представляет собой выплата дивидендов.

ок, предложите ваш вариант обнала на 6% упрощенке менее "геморный" чем дивиденды. сколько экономия в итоге получается? а риски? верхний предел суммы, которую таким образом можно вывести в месяц/квартал?

однако лучше прочитать текст целиком, чтобы понять, какой геморрой представляет собой выплата

если уж зашёл такой разговор, то приведите плз подробное обоснование того, что выплата дивидендов для ООО на УСН 6% в РФ очень сложна. я вообще-то не теоретег и поэтому меня такие высказывания улыбают.

Но да, обычно у "нас" так не делают, ну и что с того? у нас много, что не кошерно. ;) вы в курсе надеюсь, что это слово означает, да?

(не только из соображений учёта...)

а что там сложного? любой бух сделает на фрилансе. или опять книжек начитались?

Psycho:
Да нет, просто дивиденды - это, конечно, законно, но очень "дорого", особенно для предприятия на упрощёнке. Если текст осилите, поймёте, почему.

Что правда на упрощенке дивиденды дороже чем? Стоп. Т.е. вы хотите сказать, что вывод дивидендов на общей системе выходят дешевле чем на упрощенке 6%? Круто, не знал. Это с учётом налога на прибыль/налога на имущество/НДС, етс?

Но спасибо, что просветили минусом в репу - буду знать и всем скажу :)))

Кстати, рекомендую осилить всю книжку - довольно полезная.

На всякий случай, в ней точно про налоги написано, а не про скрытый моркетингенг?

ре: скопировать нужный текст в тему обсуждения конечно же судьба не позволяет, да и зачем что-то объяснять плебеям, хватит им и пары слов - сами разберутся. а если что - потом можно и смысл нарастить как нада. мы ведь небожители, нам можна

А пойти куда-нибудь?

Эм.. Вы у меня разрешения пойти спрашиваете? Напицца небось да? Ну так и быть - разрешаю, если ещё не того :D

Если я спрашиваю, значит мне нужно чьё-то мнение по этому поводу

Каков вопрос, таков ответ. Или вас этому не учили в детстве?

поверьте, я не такой дурачок, каким порой кажусь.

Дада.. Конечно, конечно.. *потирая репу*

Итак, что мы имеем в принципе: упрощёнка - 6 % с оборота. Обнал не уменьшает налогооблагаемую базу (как было бы в случае с упрощёнкой под 15 с прибыли)

мда.. выяснилось о чём речь.. платить ндфл 9% жалко, а денег снять хочется, так?

не хочу указывать, но плз преречитайте тему внимательно о чём шёл разговор и как можно интерпретировать ваши посты в ней. лучше несколько раз. заодно погуглите на тему, что такое кошерно.

таким образом, на что могут "клюнуть" налоговики?

налоговики или другие товарищи? :) могут в зависимости от схемы, вашей национальности, банка, людей в фирме, звёзд, но самое главное - от оборота. об этом уже говорили несколько раз. есть такое понятие как финмониторинг, которым все пугают, но это как бы не про налоги да. :)

(даже если не примать во внимание тот факт, что упрощёнщики - это такая мелкая рыба, которая налоговикам может быть и не особо интересна)

вы так говорите на основе личного опыта? 3 года прошло уже? ;)

Guеst:
сливать надо на "уставные цели", т.е. оплачивать всяко-разное налом, а потом это всяко-разное "продавать".

Очень интересно как это будет выглядеть в жизни, с учётом специфики той деятельности чем большинство на этом форуме занимаются? Ибо это жизненно.

К примеру фирма покупает на несколько тон ссылок налом, затем их продаёт/списывает как испорченные? :)

Но где взять нал? В банке - в итоге зацепки всё-равно где-то о сделке останутся ж. Если что можно в личку подробности, чтоб модераторы не ругались. ;)

На самом деле белых схем вообще не бывает (в РУ в смысле), "то что вы еще на свободе..." ну и т.п., Михаил Борисович тому свидетель, там уж были такие схемы, по сравнению с которыми все эти хоз. нужды и займы просто детский лепет.

Ну это понятно. Но каждый сам решает, что ему важнее - % или душевный покой. Ну или когда % могут компенсировать отсутствие этого душевного покоя (пусть и иллюзорного в РУ) :D

Vita-Nika:
Поясните нам свою глубокую мысль, а? Вы так витиевато ) выражаетесь везде, что хочется читать и перечитывать...

Наверное имелось в виду, что вывод дивидендов наиболее безопасный и простой вариант. Если жалка денег, то не нужна вообще выводить - читайте выписки из банка :)

Leonid.Sh:
и еще минус что к примеру у нас в банке лимит 50к в день на хозрасходы, если больше то бешеный процент, очень неудобно бегать каждый день.. хочется сразу и с минимальным процентом)

Ну так. Им тоже хочется много чего как и вам, не?

Бобби:
Ладно, вы правы, работать безопасно с оттенками серого :D

По-моему, в вашем случае оттенки скорее чёрного :D

Бобби:
Может вы для компании машину приобретаете или даже 2, или станки или еще что нибудь не дешевое для работы

угу, 10 станков, 20 мерсов и 2 квартиры под офис на невском. при этом в фирме официально работает 1 гендир, а сама фирма занимается рекламой в инете и живёт не более года.

Бобби:
Бред какой то, зачем эти выкрутасы если с этого 13% высчитывается? Тогда уж проще себе зарплату просто повысить и платить с нее 13% тока уже без лишней волокиты с арендой.

а заодно уплатить все отчисления в пф...

Psycho:
Чем рискованно?

А подумать?

Psycho:
Куда ж как кошерно - на упрощёнке-то.

Не понял вашего негодования. Cсылка на страницу текста с Н-ым количеством экранов для раздутия щек?

AndyM:
бюджетно - "на хоз. нужды" и прочие нужды налом.
чеки и прочие бумажки на нужные суммы просто покупаются занедорого в спец местах.

угу, только опять же - всё зависит как от деятельности фирмы, целей, так и от обьёмов. В любом случае палево на хоз нужды сливать все средства с рс, если большие объемы палево в двойне.

Leonid.Sh:
С упрощенки 6%.
покайтесь?)))

Всё зависит от целей ну и объемов. Нужно снять и не париться, или снять как можно меньше потеряв? Для первого варианта - дивиденды. Для второго надо думать, никто просто так схемы палить не станет. Но на упрощенке 6% риски не те имхо для всех этих схем. Третий вариант не озвучиваю, его уже написали.

Sumzin:
я сливаю на ИП 6% как за услугу, и на карту с основанием "Перевод собственных средств". Ну еще 6% теряем, понятно..

опасно и не намного выгоднее дивидендов. 3% того не стоят.

Бобби:
Дивиденды дорого, 6% + 9% + процент банка. Каждый день не поснимаешь.

самая "кошерная" схема для ооо, но денег жалко да..

Бобби:

Некоторые вообще не парятся и снимают как хотят, т.к. проверки обычно приходят через 3 года, за это время фирму можно на бомжа слить.

Наверное это зависит от объемов как поступлений на счета, так и снятий. Многие забивают налоговую уведомить о счетах, а это уже палево. :D

Да и есть банки, которые хуже чем налоговики - не дадут денег пока не покаешься и не отчитаешься даже если ты белый и пушистый. Т.ч. банк надо тоже выбирать со знанием дела :)

Я вам уже сообщил в личке - покажите домен. Если вы мне не доверяете, то ищите того, кто купит у вас кота в мешке. Такие 100% найдутся.

slip добавил 19.08.2010 в 23:04

Домен посмотрел, ставку подтверждаю.

Домен покажу победителю после оплаты.

получается продаём кота в мешке? )

Блиц, если устроит вариант - 100% предоплата с кодом протекцией + если не понравится отказ от ставки.

Всего: 219