Ayavryk

Ayavryk
Рейтинг
209
Регистрация
11.10.2003
zzeus:
Да, IE не умеет XML, о чем я многократно писал.

Не. Это вы не умеете. И пишете, пишете :)

Примеры оформления RSS. Лучше смотреть в ie5-ie6 (ie7+ отсебятину несет)

http://newsrss.bbc.co.uk/rss/newsonline_uk_edition/front_page/rss.xml

http://regnum.ru/rss/index.xml

http://www.zdnet.fr/feeds/rss/actualites/

http://www.paulwest.co.uk/rss/

XML-сайты:

http://www.worldofwarcraft.com/index.xml

http://x9.ru

http://erum.ru

Кофейник:
Неужели вы забыли про Netscape и IE4?

Естественно, это же было в прошлом веке :)

DenIT:
Когда доля IE6 в рунете упадет до 5% и меньше, я, хоть и не считаю себя верстальщиком (хотя верстать приходится часто и кроссбраузерно), стопудоф напьюсь:)

Вы каждый день пьете, или под Safari+Chrome не проверяете?

BrokenBrake:
Пускай те, кто игнорируют новые технологии останутся в хвосте - это их выбор.

К сожалению, под видом новых технологий Опера и Co пропихивают морально устаревшее барахло. А новые технологии, принятые в качестве стандарта, увы кладут под сукно. В этом вся проблема.

Но вы правы, в пролете они будут непременно.

T.R.O.N:
w3org, на мой взгляд, очень озаботилось тем что о них потихоньку забывают (а значит падают прибыли), вот и начали двигать новые форматы.

О чем вы? Тот же xForms был принят в качестве стандарта в 2003 и его поддержали MS+Mozilla+Sun+IBM А WebForms родился в недрах Оперы. Которая как была скандальным карликом, так и осталась.

T.R.O.N:
Ну встетаки стоит жить в реальном мире. Сейчас уже опера 9.6

В реальном мире я вынужден поддерживать Оперу 8.5. На русскоязычных сайтах с посещаемостью по миллиону человек/сутки, пользователи старых версий оперы увы присутствуют в достаточном количестве. При этом они как клопы - мелки, вонючи, кусачи, и злобны. К счастью визивиг им не нужен.

T.R.O.N:
FF 2 месяцв пытался понять что в нем нашли. Ненашел.

Броузер плохой. Но в качестве инструмента отладки пока что непревзойденный. Имхо.

T.R.O.N:
Вы видили Web-страницы по стандарту Iphone? Скольок нужно будет новых тегов и параметров - столько и будет вводится. Ибо гиганты на то и гиганы чтобы равнялись на них.

Вы сговорились с BrokenBrake? Я не понимаю о чем вы говорите. Какие нахрен гиганты? В мировой статистике броузеров есть два гиганта MS+Mozilla. И даже тогда, когда не было мозиллы а был только один MS его замечательные нововведения были проигнорированны w3c и карликами типа Оперы. Потом конечно что-то стандартизировали, но еще больше так и не пошло. К сожалению.

А то что логика HTML5 не в качественном росте, а в росте количества тегов и атрибутов - ну да. Спорит только BrokenBrake

BrokenBrake:
Вы не ответили на вопрос.

Как странно? Мне показалось, что я ответил на все вопросы. Но могу еще раз повторить.

Шаг вперед и два назад - это когда бросают перспективные, наработки и готовые стандарты (xForms, xPath и т.д.) и вместо них берут за основу сырые перелицовки старого барахла. С перспективами вндрения аж в 2022 году.

BrokenBrake:
Это маловероятно, т. к. гиганты поддержали HTML 5 со всеми его недостками

к сожалению да.

BrokenBrake:
По-русски можно?

Оверквотинг - избыточное цитирование.

BrokenBrake:
Вы не ответили на вопрос.

У вас там два в одном.

1) Инициативы броузеров напрямую способствуют развитию CMS. Так например нестандартный режим design mode введеный MS в 1998 году в броузере ie5 позволил редатировать тексты в онлайне неподготовленными пользователями, не знающими HTML.

2) Вы делаете все абсолютно правильно - вы обновили версию оперы до 9.5+, в предыдущих версиях Опера вообще не работала с design mode, и это служило много лет причиной проблем пользователей этого броузера, которые не могли полноценно работать с CMS.

Качество работы с 9.5+ с WYSIWYG я оценить не могу, потому что по многолетней привычке не пользуюсь этим броузером для редактирования сайтов. И другим не рекомендую.

BrokenBrake:
Что конкретно отбрасывает нас аж на два шага назад?

Да хотя бы тем, что вместо проработанной xForms принятой в качестве стандарта 6(!) лет назад, которую худо-бедно но поддерживают ie и Mozilla, мы получаем web Form 2.0, которую не поддерживает никто, с туманными переспективами внедрения в неизвестном будущем.

А самое поганое будет, если одновременно будут существовать xHTML2 и HTML5 - вот тогда будет полная жопа образца 90х годов. Когда у NN были свои теги, а y IE свои а у W3C - свои.

И будем мы верстать и кодить две версии сайта под 30 версий броузеров.

BrokenBrake:
Ленитесь вы читать. Что-ж, спешлфою

Отнюдь. Я читал первоисточник

Изменения чисто косметические. И в стиле HTML5 - ввели кучу новых бестолковых тегов и атрибутов, в результате необходимость JS для валидации, AJAX-заполнения как была так и осталась. Сравните это с xForms К примеру: W3C XForms 1.0 FAQ

ЗЫ Оверквотинг - дурная манера.

Не въезжаю, какая связь между развитием CMS и браузерными инициативами? Я как-то умудряюсь из "Оперы" прекрасно работать в TextPattern, что я делаю не так?

Ну да за 11 лет Опера смогла догнать IE5.0 FCKEditor Кажется начало работать только в 9.5+ А в 9.27 он точно не работает.

neolord:
class придуман не для этого =)

Вполне возможно, но разработчики HTML стандарта уверены в обратном

Атрибут class имеет несколько ролей в HTML:
* переключатель таблиц стилей ;
* для общих надобностей

На первом месте - стилевая разметка. Хотя конечно можно впихивать в HTML и CSS и JS и все что угодно. Но уж больно это некрасиво.

HTML5 - шаг вперед и две назад. Сократили пять старых лишних тегов и ввели несколько десятков новых. При этом появились теги дублирующие друг-друга. При этом принцип максимальной совместимости из-за которого и появился HTML5, остался под вопросом - старые броузеры будут поддерживать старые теги заголовков h1...h6 и не будут поддерживать новый header.

Надежды на использование других XML-стандартов, вошедщих в xHTML2 пошли прахом. Кстати тот же xForm много лет поддерживается Мозиллой, но в HTML5 формы как были так и останутся узким местом.

Что касается валидности, то это вообще другая тема, имеющая с SEO только один общий пункт - яндексоидное недоразумение в виде noindex

BrokenBrake:
Но jQuery и Ajax во многих случаях станет не нужным. Например, при валидации форм.

Интересно, каким образом HTML5 сделает ненужным Ajax и что он может предложить для валидации по сравнению с xForms?

T.R.O.N:
Каждый, кому не лень, прекращает плодить свое (тот же FF, яша с его добавками как к HTML так и к роботсу и дале-дале).

в свое время Netscape наплодил свой javascript, IE - Ajax, design mode. И это дало существенный вклад в развитие WEB. А если бы все делалось с оглядкой на долбанный W3C, то до сих пор тексты в CMS пришлось бы вводить с HTML разметкой, как в Safari, Chrome и Опере, которые либо глючат, либо не поддерживают полноценный режим design mode

zzeus:
IE6 ... я срать хотел на W3C стандарты, а моя верстка будет сделана так, что-бы работать во всех браузерах даже если она не "валидна".

А что CSS-баги IE6 требуют не закрывать теги или размещать блочные элементы внутри строчных? Вроде HTML-валидность верстки в ie6 достигается легко, а CSS-изыски можно легко спрятать через вполне валидные хаки и условные комментарии.

Плохо это использовать style, там где для этого придуман class.

UMI невозможно использовать на слабых компьютерах. Разработчики совершенно не думали о клиентской оптимизации и грузят сотни файлов для выполнения пустяковой операции редактирования контента. Host в этом плане проработана намного лучше, но и стоит дороже.

Всего: 2264