Arsh: Если своего мозга нет - можно ориентироваться на Библию, там всё написано: как устроена Вселенная и как надо жить и поступать.
Свой мозг придумает что-то другое? Или то что в него вложила семья и школа? Типа убивай, воруй, лжесвидетельствуй, завидуй, молись кумиру? Не ну тоже конечно вариант. Типа, ленинградская улица учила меня бла-бла-бла... Хотя все то же самое, только с отрицанием.
Медицина, однако, и условия жизни. Тепло, жрачка есть. В магазинах мандарины-яблоки круглый год. А некоторые еще вместо того чтобы водку пить и шашлык есть в спортзалы ходят и мясо не жрут (идиоты). Хотят до 100 лет дожить.
Кстати шашлык при нынешнем уровне стоматологии можно жрать до самой смерти. Лишь бы денег хватило.
Mish-ka: Мне рассказали все доказательства бытия и прочего... Но дальше было веселей. Вторая реплика - у бога в карты на выиграешь. Ответ - бог в карты не играет. Вывод - если проповедуешь, то будь готов и к нестандартному развитию ситуации.
Это прикольно, но великий математик Паскаль вывел вероятностную формулу пользы от веры в бога именно на примере карточных игр. см. Пари Паскаля
HappySoftX: еще бы понять какое отношение вера имеет к евангелие? зы да и к заповедям тоже
Самое прямое. Если ты веришь, то понимаешь что правила поведения даны свыше, а Аллах не фраер. Его не обманешь.
Но с другой стороны человек слаб и греховен.
HappySoftX: зы да и к заповедям тоже
10 заповедей вообще из Ветхого завета. Новый завет идет как продолжение ветхого, что-то повторяется, но большая часть отсекается. В конечном итоге отсекается вообще все кроме заповеди любви (тоже взятой из ветхого завета), призывающей любить бога и людей. А из этого уже вытекает все остальное включая золотое правило этики, которое по ошибке IndexSa приписал почему-то Христу.
Ну и самое главное в Ветхом завете никто никому не обещает Царствия небесного. Вера - обязанность для нормального еврея.
А в Новом вводится понятие конкретной награды за хорошее поведение. Причем для всех. Хоть ты грек, хоть еврей, хоть вообще...
Т.е. вера приобретает получает хоть и умозрительную но стоимость.
v_ovan: из моих знакомых, так называемых "верующих" никто походу Евангелие ни разу не читал.
Так это общее для всей России.
Вциомовские опросы показывают, что только 1% жителей нашей православной страны в состоянии перечислить 10 заповедей, а половина населения не знает ни одной
vitvirtual: А жить на что будем? Я раньше мог хоть что-то на продаже ссылок заработать, сейчас ничего.
Сейчас зарплата js-программиста в мск 120-140 тысяч. Дефицит жуткий. Бум будет продолжаться еще лет 5. Можно смотреть в строну программирования для мобильных устройств. То же дефицит кадров и заработки еще выше.
Еще хорошо на печника выучиться. Но на этой работе легко спиться.
Если дам ссылку на PNAS или apa.org это что-то изменит? Подозреваю что нет. Если вам лениво прочитать полстраницы на русском и найти в подвале ссылки на первоисточники то на английском полный pdf отчет на нескольких десятках страниц тем более не осилите.
IndexSa: Вот изречение "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" опять же взято из библии.
Потому что иные могли бы заподозрить Иисуса в плагиате. Все-таки греки, индусы и китайцы вывели эту формулу задолго до Христа. (ссылки на неканонические книги Ветхого Завета не катят)
IndexSa: А мне интересен скрытый смысл в вашем высказывании.
Никакого скрытого смысла. Все на поверхности. Утверждение о том что атеисты моральнее чем верующие или наоборот должны чем-то доказываться. А мой или ваш личный опыт здесь ни при чем.
IndexSa: А так... британские ученые доказали....
Ну так доказали же и доказывают. Постоянно и регулярно. И не только британские. В одной из ссылок которую привел исследования велись в 6 разных странах мира (включая Китай, ЮАР и Турцию). Обещают расширить географию. Может попадет и Россия. Таких исследований вагон и маленькая тележка, если вы за этим следите.
IndexSa: Мне кажется это хуже, нежели если бы такой человек ходил в церковь и таким образом вел духовную жизнь и практику.
Вообще-то исследования показывают, что социальное поведение и моральные качества людей слабо связаны с религиозностью. А иногда эта связь вообще отрицательная - атеисты более склонны к альтруистическим проявлениям чем религиозные люди.
Если своего мозга нет - можно ориентироваться на Библию, там всё написано: как устроена Вселенная и как надо жить и поступать.
Свой мозг придумает что-то другое? Или то что в него вложила семья и школа? Типа убивай, воруй, лжесвидетельствуй, завидуй, молись кумиру? Не ну тоже конечно вариант. Типа, ленинградская улица учила меня бла-бла-бла... Хотя все то же самое, только с отрицанием.
Медицина, однако, и условия жизни. Тепло, жрачка есть. В магазинах мандарины-яблоки круглый год. А некоторые еще вместо того чтобы водку пить и шашлык есть в спортзалы ходят и мясо не жрут (идиоты). Хотят до 100 лет дожить.
Кстати шашлык при нынешнем уровне стоматологии можно жрать до самой смерти. Лишь бы денег хватило.
Мне рассказали все доказательства бытия и прочего...
Но дальше было веселей. Вторая реплика - у бога в карты на выиграешь.
Ответ - бог в карты не играет. Вывод - если проповедуешь, то будь готов и к нестандартному развитию ситуации.
Это прикольно, но великий математик Паскаль вывел вероятностную формулу пользы от веры в бога именно на примере карточных игр. см. Пари Паскаля
еще бы понять какое отношение вера имеет к евангелие?
зы да и к заповедям тоже
Самое прямое. Если ты веришь, то понимаешь что правила поведения даны свыше, а Аллах не фраер. Его не обманешь.
Но с другой стороны человек слаб и греховен.
зы да и к заповедям тоже
10 заповедей вообще из Ветхого завета. Новый завет идет как продолжение ветхого, что-то повторяется, но большая часть отсекается. В конечном итоге отсекается вообще все кроме заповеди любви (тоже взятой из ветхого завета), призывающей любить бога и людей. А из этого уже вытекает все остальное включая золотое правило этики, которое по ошибке IndexSa приписал почему-то Христу.
Ну и самое главное в Ветхом завете никто никому не обещает Царствия небесного. Вера - обязанность для нормального еврея.
А в Новом вводится понятие конкретной награды за хорошее поведение. Причем для всех. Хоть ты грек, хоть еврей, хоть вообще...
Т.е. вера приобретает получает хоть и умозрительную но стоимость.
из моих знакомых, так называемых "верующих" никто походу Евангелие ни разу не читал.
Так это общее для всей России.
Вциомовские опросы показывают, что только 1% жителей нашей православной страны в состоянии перечислить 10 заповедей, а половина населения не знает ни одной
А жить на что будем? Я раньше мог хоть что-то на продаже ссылок заработать, сейчас ничего.
Сейчас зарплата js-программиста в мск 120-140 тысяч. Дефицит жуткий. Бум будет продолжаться еще лет 5. Можно смотреть в строну программирования для мобильных устройств. То же дефицит кадров и заработки еще выше.
Еще хорошо на печника выучиться. Но на этой работе легко спиться.
Окей. Говнобложик запостил, зачет.
Если дам ссылку на PNAS или apa.org это что-то изменит? Подозреваю что нет. Если вам лениво прочитать полстраницы на русском и найти в подвале ссылки на первоисточники то на английском полный pdf отчет на нескольких десятках страниц тем более не осилите.
Не, ну правильно истинная вера и должна строиться на абсурде. А знание на статистике, на экспериментах, на том что можно проверить и перепроверить. По-любому нужно знать предмет о котором пишешь. Иначе фигня получается, о чем пишут в дргих исследованиях о том что атеисты и агностики знают о религии больше верующих. http://www.pewforum.org/2010/09/28/u-s-religious-knowledge-survey/ и здесь http://news.discovery.com/human/atheists-best-informed-about-religion.htm
Например, я бы не рискнул написать вот эдакое:
Вот изречение "Поступай с другими так, как хочешь, чтобы поступали с тобой" опять же взято из библии.
Потому что иные могли бы заподозрить Иисуса в плагиате. Все-таки греки, индусы и китайцы вывели эту формулу задолго до Христа. (ссылки на неканонические книги Ветхого Завета не катят)
А мне интересен скрытый смысл в вашем высказывании.
Никакого скрытого смысла. Все на поверхности. Утверждение о том что атеисты моральнее чем верующие или наоборот должны чем-то доказываться. А мой или ваш личный опыт здесь ни при чем.
А так... британские ученые доказали....
Ну так доказали же и доказывают. Постоянно и регулярно. И не только британские. В одной из ссылок которую привел исследования велись в 6 разных странах мира (включая Китай, ЮАР и Турцию). Обещают расширить географию. Может попадет и Россия. Таких исследований вагон и маленькая тележка, если вы за этим следите.
Мне кажется это хуже, нежели если бы такой человек ходил в церковь и таким образом вел духовную жизнь и практику.
Вообще-то исследования показывают, что социальное поведение и моральные качества людей слабо связаны с религиозностью. А иногда эта связь вообще отрицательная - атеисты более склонны к альтруистическим проявлениям чем религиозные люди.
http://zpsy.ru/public/52116.htm
http://zpsy.ru/public/40615.htm
http://zpsy.ru/public/43974.htm
Какой упорный топикстартер :)