Первым буду
Минус-слова оставляют мусор. Но точное соответствие режет и полезный охват. Нет способа чтобы вырезать весь мусор не задев охват. Вопрос в том, чем выгоднее пользоваться.
Точное вырезает намного больше полезного охвата, чем минус-слова оставляют мусора. Поскольку в точном нужно указывать все комбинации слов, в разном порядке. Слов намного меньше намного чем их комбинаций.
Теперь подумаем, что нам важнее CTR или полезный охват.
Поскольку число кликов зависит от ставки, то не зная данных по конверсиям и среднему чеку мы не можем выразить эффективность одним числом. У нас будет график зависимости кликов от ставки.
Нам важно, что это линия возрастающая, начинается с нуля и имеет асимптоту. Все эти условия очевидны. Из возрастание и асимптоты следует что возрастание затухает (производная убывает).
Если вырезка мусора увеличит вдвое CTR, то в лучшем случае стоимость позиций снизиться вдвое. Если у нас достаточно большое число показов. Причем не сразу. Линия сожмется вдвое по оси X.
Если вдвое увеличим охват, то график вдвое растянется по оси Y. Это в худшем случае. В реальности показы по широкому имеют ниже конкуренцию, поскольку многие используют точное.
Изначальный наклон в обоих случаях увеличиться вдвое. Т.е. вначале они будут вести себя одинаково, но в случае охвата наклон будет медленнее снижаться.
X ставка, Y клики.
Чем ближе к оси Y, тем лучше. Тем дешевле мы сможем купить определенное число кликов.
Черный изначальный вариант.
Красный вдвое снижена стоимость всех позиций.
Синий вдвое увеличен охват.
В любой точке синий не хуже красного. Т.е. любое число кликов в синем случае нам обойдется не дороже чем в красном. Но в большинстве случае красный намного хуже.
Т.е. увеличение вдвое охвата лучше чем уменьшение вдвое стоимости клика по всем позициям.
Из этого следует, что поскольку минус-слова вырезают меньше мусора, чем полезного охвата, а охват важнее "плеча ставки", то нам лучше использовать минус-слова.
------------------------------------
С другой стороны давайте подумаем как Гугл считает вероятность клика. Не стоит путать это число с CTR. CTR только позволяет судить о вероятности, он подвержен статистическим неточностям. Строго математически они равны когда число показов бесконечно.
У разных ключей разная кликабельность. Поскольку, вероятность зависит от релевантности объявления запросу.
В разное время кликабельность может меняться, например, в зависимости от сезона или от развития рынка или вы добавите минус-слова или настроите таргетинг получше. Т.е. данные за прошлый месяц более актуальны, чем за тот-же месяц в прошлом году.
Директ считает CTR по каждому ключу отдельно за последние 28 дней. Кстати справка Директа в 10 раз короче, но инфы в ней в 10 раз больше. ЦТР других объяв и история домена учитывается, тоже но слабее. В Гугле должно быть примерно тоже самое, может менее топорно.
При хорошем объявлении и ключах стоимость клика снижается со временем. Дело, естественно, не во времени, а в показах. Чем больше показов тем более CTR достоверен, и тем более учитывается ваш CTR в стоимости клика. Т.е. имея хороший таргетинг и объяву нам выгодно показать это Гуглу имея как можно большую частоту показов по каждому ключу отдельно.
Точное сильно увеличивает число ключей. Из-за этого Гугл будет недооценивать вас. Количественную оценку этого эффекта дать невозможно, но он есть. Поскольку любой статистический прогноз не адиктивен. Если разбить объект на части, то суммарный прогноз половинок не будет равен прогнозу целого.
---------------
P.S. Если мы увеличим CTR не трогая таргетинг. Например, улучшив объяву или добавив расширения, то мы получим оба этих эффекта сразу. Снизиться стоимость позиций и увеличиться "потолок" (высота асимптоты). Т.е. график и сожмется по X и расширится по Y. Улучшение объявы в том числе дает тоже самое что и увеличение охвата.
1. Увеличить охват
2. Увеличив CTR и подождав некоторое время
3. Улучшим соответствие посадоточной и кеев. Но не сильно поможет.
4. Попробовав плату за показы. Но может в минус сыграть.
Это зависит от числа показов. Чем больше число показов у вас тем сильнее CTR влияет на стоимость клика.
При достаточном большом числе показов зависимость почти линейная.
Ну и зря. У вшитой стратегии "в блоке по мин цене" (далее МЦ). Есть три преимущества перед любым внешним сервисом бид-менджером(БМ).
Т.е. БМ очень гембельный способ слить бюджет.
Яша считает CTR в гарантии и в СР раздельно, чтобы вычислить стоимость клика. Поэтому, иногда, Гар стоит дороже СР. Хороший CTR в гарантии снижает стоимость СР (и наоборот), но не так сильно.
Т.е. если вы претендуете на СР и у вас есть запас бюджета, то можно лезть в СР сразу. Вы сначала потратите лишние деньги, но со временем (если объявление и минус-слова хорошие) клики начнут дешеветь.
Проблема в том, чтобы определить по карману ли вам в итоге будет СР. Сравните свой сайт с конкурентами в СР. Если ваш сайт или офер хуже, то игра не стоит свеч. С другой стороны, если у вас короткая кампания (сезонная) или вы просто проверяете рынок, то изначальные инвестиции не будут оправданы.
Т.е. чтобы лезть с ровного места в СР нужно иметь хороший, сайт, офер и запас денег и времени. При этом нужна уверенность, поскольку это тема рисковая.
Совет: чтоб сократить изначальные издержки используйте стратегию "в блоке по минимальной цене". Через 28 дней, когда клики будут намного дешевле, попробуйте ее отключить, без нее может быть будет работать лучше.
Иногда сразу лезть в СР не нужно. Дело в том, что, как я уже говорил стоимость позиций циферки. Если часть ваших конкурентов имеют менее широкий регион чем вы, или вы работаете круглосуточно, а конкуренты, обычно, нет. То ваши объявления могут показываться и в гарантии и в СР (не смотря на казалось бы недостаточную ставку).
Но у Яши есть порог входа в СР (1$-2$) даже если конкурентов нет. Т.е. такая тема подходит для конкурентных дорогих ниш. И СР будет дешеветь. В итоге вы можете без лишних проблем войти в СР. Но в этом случае выше требования к числу минус-слов.
Есть другая методика покрутить в гарантии 28 дней (или хотя-бы неделю), а уже потом лезть в СР. За первые 28 дней стоимость клика уменьшиться в СР и изначальный перерасход будет меньше. Будет дешевле, но вы потратите 28 дней.
Т.е. на ваш вопрос нельзя однозначно ответить. Зависит от ситуации. Например, зимой перед поездкой на машине нужно прогревать движок. Если не прогревать, то движок быстрее сломается. Но в некоторых ситуациях, когда вы опаздываете куда-то или ваша жена рожает, то можно пожертвовать износом движка.
Да, мы не всегда можем компенсировать охват ставками. Поэтому, в этом случае, охват дороже денег.
Но почти всегда мы можем перевести охват в деньги. Допустим у нас 1000 кликов по 10 центов. 100$. Уменьшим ставку, так чтобы в среднем стоимость клика была 7 центов. Уменьшение кликов скомпенсируем увеличением охвата, например, добавим Директ. Будет те-же 1000 но уже за 70$.
Цифры конечно взяты для примера, но почти всегда охват можно перевести в деньги.
Мы продаем кондеи, у нас допустим есть 6 уточнений, по 3 хороших и плохих. Хорошие "LG", "цена", "москва", Плохие "ремонт", "компрессор" и "бесплатно". Минус-словами нам нужно задать все плохие уточнения т.е. 3 условия (правда их нужно просклонять). В широком нужно задать все комбинации получиться несколько сотен вариантов:
Предугадать все варианты в стиле "купить кондиционер LG в Балашихе с гарантией" невозможно. 15% запросов в Гугле никогда не встречались ранее. А вот вариант в стиле "ремонт кондиционера сокольники быстро и недорого" режется минус-словом "ремонт".
Минус-слова оставляют мусор, но ТС срезает намного больше полезного охвата. А как мы уже говорили, охват это деньги.
Не в этом, а том что Гугл тратит много ресурсов на поддержку. Денег возможно, но здесь деньги не главное. Сравните качество проектирование и исполнения AdWords и других сервисов Гоши. И сделайте вывод, что команда AdWords комплектуется по остаточному принципу.
Интерфейс АдВордс с каждым годом все хуже и хуже. Чего стоит, то что уже несколько лет в одном меню три ссылки ведут на одну и туже страницу.
В России AdWords уже почти 10 лет. До сих пор они не склоняют минус-слова и об этом ни в справке, ни интерфейсе ни слова. Только в оф. блоге.
Они до сих пор считают Мск, СПБ и Киев не частью области, а Севастополь не частью Крыма.
Почему в Яндексе регион галочками выводиться, а в Гугле вручную. Яндекс тоже поддерживает отрицательные регионы и в зависимости от порядка расстановки галочек он определяет регион. Это можно реализовать в 50 строк кода.
Почему временные интервалы (когда показывать объявление) вручную вводятся? А не в таблице как в Директе.
По качеству исполнения Директ дает фору AdWords.
Почему если я запустил кампанию позавчера и если я ставлю временной диапазон начиная с позавчера, то в половине отчетов ничего не выводиться. А если ставлю "все время" (хотя это тоже самое), то все нормально выводиться? Этой проблеме минимум 5 лет. Исправить ее 5 строчек кода.
Почему нельзя было сделать за 10 лет точное соответствие с игнорирование порядка слов, как кавычки в Яше?
Сравните документацию Директа и AdWords.
Если мы копнем глубже и посмотрим, уровень системной архитектуры, то здесь АдВордс просто жалок. В 90% случаев API повторяет архитектуру BackEnd. У нас без преувеличения ушло в 10 раз больше времени на интеграцию с AdWords, чем с Яндексом.
В общем AdWords монополист и идеализировать его не нужно мы им вынуждены им пользоваться из-за охвата Гугл и КМС, а не из-за того, что он хороший такой. Не нужно думать, что если в Директе так, в АдВордс иначе, то Гугл прав.
Если один домен, то конкуренции не будет. В случае конфликта будет показано ТС.
Знакомая тематика :). Русские просто богаче. Не сочтите за пропаганду, но ввп на душу в РФ втрое выше. Украинцы просто ищут самый дешевый вариант на куче сайтов.
Директ для расчета стоимости позиций считает CTR раздельно в РСЯ, СР и ГАР. Так что разделение ничего не даст.
Если вы месяц ждали (и ключи больше 50 показов в месяц), то этого эффекта не должно быть.
Плохая идея. Яша считает CTR раздельно по каждому ключевому слову за последние 28 дней в которых был хоть один показ. Т.е. разделять запросы -- снижать влияние кликабельности на стоимость клика. Вероятнее всего в этом и причина.
Если вы разделяете, чтобы задать другую ставку или для вставки в объяву -- это нормально, но нужно трижды подумать.
Из-за этого мог произойти дисбаланс. Одни клики необоснованно стали дороже остальных. И в среднем дороже получилось.
https://support.google.com/adwords/answer/2470106?hl=ru
Отключать можно, но модификаторы ставить бессмысленно.
Vtoroy догло юзали? Если пару дней, то он, возможно, не успел разогреться.
Кто еще пользовался?
