flashlight

flashlight
Рейтинг
137
Регистрация
22.09.2006
wisko:
Сразу со второго. Говносайт в общем понимании - линкопомойка и ворованный контент.

недавно зашел на один поисковик.. и там именно то же самое! А кроме того еще и редиректы! - наверное это мега-говно-дорвей!

wisko:
Разубеждаешься и правильно делаешь. Иначе, если все гомносайты сошлются на Яндекс, он сам себя забанит? Я думаю, нет. Иначе бы уже яндекс у себя в глубоком бане сидел.
Сомневаюсь поэтому, что внешние ссылки с гомносайтов наносят ощутимый вред продвигаемому сайту. Вред ему наносит контент неграмотный и спам безудержный. Под первым имею ввиду доры и тупые копии с хорошо проиндексированных яшей сайтов. Под вторым - большое количество нетематических данной странице внешних ссылок. Т.е., если на сайте про веники появилась страница про паровозы, значит и ссылаться вы должны отсюда на страницы про паровозы.

Или не так?

Или не так :)

Так, напр, самым мощным бэком для первого сайта по запросу "пластиковые окна" может быть ссылка с морды сайта, который продает фальшивые ученые степени :)

TourMaster:
flashlight, У меня нет 30 сайтов, но скажу, я то же грешен. И я точно так же делаю. Вы пишите 8 месяцев назад. у меня есть опыт начала более года назад. И тоже ни песка и ничего такого, а по некотрым СЧ топ 1, 2 и 3. Некотрые в десятке. Одни в Яше, другие в гугле.

Ну, тоже есть и год и более, но я ж не говорю о них, т.к. это - единичные, но привожу пример массовости, который и дает основания рассматривать статистический подход.

TourMaster:
Но говорю то я не о том что было при Горохе, царе батюшке, а о том, что происходит сегодня. К примеру я начинаю несколько проектов. И я побаиваюсь сегодня делать то, что делал год назад. Да, прогоны делаю, но не по 5т, а по 1т в недельку.
Ну, острожность, это очень неплохое свойтсво :)
TourMaster:
А у Вас, я думаю, эти 30 сайтов еще и перелинкованы между собой, на одом IP, и Вы даже геммороя не нажили. Так?
зачем так думать за других? сайты раскиданы по разным IP, ессно, причем даже в разных странах. А если и есть перелинковка, то очень и очень грамотная.
TourMaster:
И это не паранойя. И при всех этих прогонах и движняках выхлопа такого как был год назад при таких же затратах я не наблюдаю.
ну, тоже понятно, все изменяется. год назад прогон по 1ПС мог дать тИЦ200, а сейчас лучшие методики (не 1ПС)- 50 это редкие случаи.
TourMaster:
А наблюдаю, что народ жалуется. то в бан слетел, то еще какая то фигня. Или нет всего этого, а только сплошное благополучие и процветание? Я к тому этот топик поднял, что во первых- хочу убедится что пришло время перемен, во вторых хочу понять(соорентироваться с вашего позволения) перспективы.
перспективы? чего? прогона по каталогам? да, выхлоп от этого постоянно снижается. Но пока что альтернативы по соотношению эффективность+долговременность\цена этому нет. А пока нет - то сбрасывать со счетов рано. Но вот мне бы хотелось хоть разок взглянуть на бан, песок или еще там че исключительно за прогон, но не разу еще не видел. У меня может заветная мечта - сделать сервис "антипрогон" - типа для конкурента делаешь специально настроенный прогон по говнокаталогам и просто каталогам - а он в песке или в бане :) Но увы, все кто об этом стонет не может привести стабильных результатов хотя бы на трех сайтах. Я вот на 30 + пробовал и вообще не заметил негатива.
TourMaster:
Просто есть наблюдения изменившихся тенденций. И все. Я где то читал фразу. Звучит так- в будующем будут два вида фирм: быстрые и мертвые. все таки хочется быть быстрым, а ни расчитывать на то, что с трехлетней ссылки надои снимать. старые ссылки эт просто отлично. Да и сай старый- это круто. Ну вот вопрос, ща говорят интернет бум грядет)), обещают поток молодых сайтов, так вот с ними что делать?
да ничего, что будет то и увидим :)
TourMaster:
К молодому сайту трехлетнюю ссылку не пришъешь.
отчего же? если это гугль - то редирект301 и все в шоколаде!

ЗЫ - есть и еще прикольные вещи, в основном для гугля работающие - т.н. ссылка в подписи на солидном форуме в 100 постах дает твердый ПР3, так что можно запросто откупать у "активистов" такие фичи :)

TourMaster:
flashlight,
Я думаю, что нужно учитывать тот факт в конкуренте, что если уж он конкурент, то уже состоялся как личность(абстрактно).Поэтому конкуренту прогон по каталогам(причем прогон должен быть массированным, так, что бы пс понял, что вдруг пошел движ) никак не повредит. А если сайт новорожденный, то попробуйте прогоните его например по базе в 8т. каталогов. Отсюда вопрос у меня- не по такого ли родам причинам народ в песок попадает на 3 а то и 6 месяцев?

У меня лично есть живой пример более чем 30 сайтов от 5000 до 9000 каталогов, срок наблюдений - 8 месяцев. Тиц у них от 10 до 50, все по своим СЧ (при грамотно составленных описаниях) находятся в топ-10 полгода, и падения не наблюдается, как и песка. И от Гугля в том числе :)

И, что характерно, - ни одного негативного события :)

ЗЫ и прогон везде был массированный, т.е. сразу - 5000 каталогов, остальные по мере их "рождения!

политика яндекса разрушеает основу структуры рунета!

Звиняйте за оффтоп, - но если обратить внимание,-

как относится наше государство к предпринимательству?

Любой мелкий налоговый чинуша может мизинцем левой ноги парализовать работу предприятия.

И бизнес адекватно отвечает тем, что даже мало-мальской конторы сейчас есть в запасе десяток разных юрлиц, "на всякий пожарный"

Вишенка от яблони - Яндекс от нашего государтства недалеко стукнулась.

Постоянным Родео он вынуждает создавать группу сайтов уже не сателитов, а главных!, потому как не знаешь, какой попадет в бан или какой ему в очередном алгоритме "понравится"

И, уже среди заказчиков есть такое понимание. Им не надо долго объяснять, зачем надо много юрлиц.

Вот это и есть самое неприятное.

Бизнес с отечественным акцентом и поиск с этим же фефектом логопедии.

metaContent:
Естественности не было. Была некоторая похожесть... ну, будет другое "псевдо".

Вы приводите ссылку отсюда, но! если это так-

promo-techart.ru/analysis/range.htm:
Новые всё более хитроумные фильтры будет всё сложнее и сложнее обходить искусственным путем, это будет требовать всё больших затрат. Делайте хорошие, интересные для пользователей сайты, наполняйте их качественным уникальным контентом, заботьтесь об их корректной работе с технической точки зрения, популяризируйте их - и будет вам счастье в виде качественного поискового трафика.
То как объяснить следующий феномен: говносайт на домене, созданном месяц назад, состоящий из бессмысленного набора парсинга яндекса, имеет в выдаче яндекса позицию радикально более высокую, чем годовалый сайт с более чем 100 бэками причем по строке, взятой с этого годовалого сайта?

Это можно объяснить только тем, что алгоритмы и

promo-techart.ru/analysis/range.htm:
Новые всё более хитроумные фильтры
в Яндексе делаются или не при помощи мозга головы, или же делаются так, чтобы показать создателю
promo-techart.ru/analysis/range.htm:
хорошего, интересного для пользователей сайта
его место. У параши :)

ЗЫ и о каких фильтрах и алгоритмах может идти речь, если до сих пор есть издевательское "найден по ссылке" и это самое "найден по ссылке" - приводит на сайт, где контента соответствующего анкору этой "найденной" ссылки не найти днем с огнем? И при этом жирная морда этого "найден по ссылке" вываливается намного выше, чем сайты, у которых есть этот релевант?

TourMaster:
Я наблюдаю такой вот эффект. Прогон по каталогам не то что становится не эффективным для Яндекса, а иногода даже вредным для сайта

Многие так говорят, но еще не один не закрепил и не выдал четкие зафиксированные факты "вредности" А ведь какой инструмент для борьбы с конкурентами можно было бы тогда сделать? :)

Dreammaker:
для разумных конкурентов в этом смысла много нет, скорее тут совпадение различных факторов, в том числе и, возможно, малый опыт.

да, не согласиться трудно.

Профи прогона сейчас специализируются на закрытых и жескозакапченых катах.

Другие только что анонимно минусуют мне репу, аж на целых 2 очка :)

(падсталом)

Sim:
Вот зайдешь в "Яндекс" раз в сто лет, а тут такое... Пойду-ка лучше обратно в курилку...
Остается только молиться, чтобы не пустили в ход глиняный пулемет...

И, есть подозрения, что Я его готовит.. Тогда от 50 000 аптимизаторов останется маленькая горстка вовремя укрывшихся за мешками с песком от Гугля :)

true82:
😕 А как же, в таком случае некоммерческая выдача?

некоммЭрческая выдача заспамливается говносайтами MFA и MFS

true82:
Может не совсем правильно сформулировал, но получается, что Яндекс может специально влиять на выдачу по ВЧ с целью устранения тех сайтов, которые по его мнению вполне могут заплатить за директ?!
не то, чтобы не совсем, а в корне неправильно. Прямого влияния нет, и не будет, - это очень важная часть Потемкинской Деревни от Яндекса под именем "формирование выдачи не за деньги" Но - тут идет игра похитрее, иначе как поисковик он бы перестал интересовать пользователей. Как уже сказано выше, все дело в хитрых алгоритмах, которые и обеспечивают возможность доения, но тоже все устроено так, что сразу и не подкопаешься.
true82:
Я думаю, что пара-тройка обозлившихся оптимизаторов, в тандеме с парой-тройкой программистов, найдут способ "уронить" всю их систему ☝.
Да, зачем демонстрировать в этом месте ограниченность своего восприятия? Таких оптимизаторов намного больше, но их уровень профессионализма таков, что злобе и мести там места нет. (Что является ИМХО очень характерным признаком любого профи) И эти люди "роняют" алгоритмы Яндекса, да так успешно, что до того, как он забанит их сайты, успевают срубить достаточное количество бабла, чтобы молчать и искать дыры дальше.
true82:
А если серьезно, то в Яндексе работает около 700 человек, оптимизаторов более 50000 (возможно цифры устаревшие) и, что? вы думаете, что мы при должном рвении не сможем повлиять на их Мегакорпорацию?! Другое дело, что для того, чтобы заставить ИХ считаться с НАМИ, нужно грамотно спозиционировать себя и выдвигать реальные требования, благодаря которым, реально можно повышать качество рунета в целом и выдачи в частности. И только в данном случае мы сможем бороться и с выдачей по запросу "Чечня", где первым выходит сайт КавказЦентр и с черной порнухой, и уже никто не посмеет сказать "Яндекс - зеркало рунета" - тухлая, на мой взгляд, отмазка. ИМХО.
Возможно, и так - но как показывает практика, 50000 оптимизаторов не слишком хорошо организованы для таких акций. И настоящих профи там (что то мне подсказывает) меньше 700 :) Что же до перспективы, есть надежда, что гугль все ж положит конец говнорунету, рано или поздно заняв место качественной выдачей. Или заставит Яндекс наконец то изменить подход к алгоритмам, чтобы не было говносайтов.

Что же насчет зеркала, то тут есть печально-смешная идиома, которая бумерангом сейчас сказывается на том, кто при помощи ваяющего топора имени П. Щукина создал говнорунет, а теперь отражает его в своем глинянном зеркале.

Всего: 536