greenwood: я спрашиваю на балансе у кого стоит столь раскошная застройка по всей стране и за чей счет ?
Не хотел я писать больше в эту ветку, но всё же...
Церкви в России во все времена строились всем миром, на пожертвования. Greenwood, нет никакого баланса. Не ищите черную кошку в темной комнате. Её там нет. Зато есть люди которые добровольно дают свои деньги. Неужели это так сложно понять?
Greenwood, при всём уважении, не самый лучший финал. Предлагаю такой:
Отчего мы осуждаем братий своих? Оттого, что не стараемся познать самих себя. Кто занят познанием самого себя, тому некогда замечать за другими. Осуждай себя и перестанешь осуждать других.
Самих себя должно нам считать грешнейшими всех и всякое дурное дело прощать ближнему, а ненавидеть только диавола, который прельстил его. Случается же, что нам кажется, другой делает худо, а в самом деле, по благому намерению делающего, это хорошо. Притом дверь покаяния всем отверзта и неизвестно, кто прежде войдет в нее - ты ли, осуждающий, или осуждаемый тобою.
Осуждай дурное дело, а самого делающего не осуждай. Если осуждаешь ближнего, учит преп. Антиох, то вместе с ним и ты осуждаешься в том же, в чем его осуждаешь. Судить или осуждать не нам надлежит, но единому Богу и Великому Судье, ведущему сердца наши и сокровенные страсти естества (Ант. 49).
Dervish: реальность наша далека от желаемого и "как должно быть шобы усем было хорошо"
Dervish: а так, это гораздо более ближе к человеческой нашей природе и логичнее звучит, т.к. глупо считать, что достаточно человеку принять сан и он становится безгрешен
Возможно для Вас это новостью будет, но каждый человек живет в том мире который сам себе выбирает. Если Вам проще и приятнее жить по волчьим законам, в мире где всё решает "бабло" рукодствуясь принципами "не мы такие - жизнь такая", " не я сожру, так меня сожрут", "бей первым" и т.д. то мне Вас искренне жаль. Ваша жизнь именно такая какой Вы сам. И само собой, что религии (любой), равно как и морали, в такой жизни места нет. Как нет в ней места и любви. Так что все Ваши измышления ближе не "человеческой нашей природе" а лишь Вашей, сугубо личной, тёмной и озлобленной натуре. Продолжая оправдываться тем что "реальность наша далека от желаемого" Вы только сильнее завязываете узлы противоречий в своей душе. А развязать их всё равно, рано или поздно, придётся. Хочу Вам посоветовать в храм сходить, с батюшкой поговорить, да чувствую что бестолку...
За послушание, и проведение в жизнь и в массы интересов государства с церковью щедро расплачиваются различными экономическими послаблениями, льготами и вообще вольницей - прокуратура, милиция и налоговая туда нос не суют. Ну а органы безопасности оттуда никогда и не вылезали.
vmegap, осталось только имена назвать и ссылки на источники привести. Слабо?
А так все эти размышления очень смахивают на кухонные слухи.
greenwood: Я не против церкви, как таковой. Она в самом деле нужна для воспитания правильных моральных принципов, которые никому не помешают ... будь ты ученым или сантехником. Но во всем нужна мера !
Сегодняшнее положение дел - говорит об обратном.
Не устаю удивляться репликам Greenwood'а. Много церквей строят, много морали впихивают...
Mahrock, про отношения церкви и государства можешь почитать вот тут. Это два независимых института. Светская власть и церковная.
Церковь не должна брать на себя функции, принадлежащие государству: противостояние греху путем насилия, использование мирских властных полномочий, принятие на себя функций государственной власти, предполагающих принуждение или ограничение. В то же время Церковь может обращаться к государственной власти с просьбой или призывом употребить власть в тех или иных случаях, однако право решения этого вопроса остается за государством.
Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.
Батюшку знаю лично и ни капли не сомневаюсь относительно источника финансирования строительства.
ну вот, сейчас zikam.ru всё и расскажет про пресловутый баланс.
я спрашиваю на балансе у кого стоит столь раскошная застройка по всей стране и за чей счет ?
Не хотел я писать больше в эту ветку, но всё же...
Церкви в России во все времена строились всем миром, на пожертвования. Greenwood, нет никакого баланса. Не ищите черную кошку в темной комнате. Её там нет. Зато есть люди которые добровольно дают свои деньги. Неужели это так сложно понять?
Greenwood, при всём уважении, не самый лучший финал. Предлагаю такой:
Самих себя должно нам считать грешнейшими всех и всякое дурное дело прощать ближнему, а ненавидеть только диавола, который прельстил его. Случается же, что нам кажется, другой делает худо, а в самом деле, по благому намерению делающего, это хорошо. Притом дверь покаяния всем отверзта и неизвестно, кто прежде войдет в нее - ты ли, осуждающий, или осуждаемый тобою.
Осуждай дурное дело, а самого делающего не осуждай. Если осуждаешь ближнего, учит преп. Антиох, то вместе с ним и ты осуждаешься в том же, в чем его осуждаешь. Судить или осуждать не нам надлежит, но единому Богу и Великому Судье, ведущему сердца наши и сокровенные страсти естества (Ант. 49).
Серафим Саровский.
с такими фантазиями вам сразу к психиатру
на том и завершим.
реальность наша далека от желаемого и "как должно быть шобы усем было хорошо"
а так, это гораздо более ближе к человеческой нашей природе и логичнее звучит, т.к. глупо считать, что достаточно человеку принять сан и он становится безгрешен
Возможно для Вас это новостью будет, но каждый человек живет в том мире который сам себе выбирает. Если Вам проще и приятнее жить по волчьим законам, в мире где всё решает "бабло" рукодствуясь принципами "не мы такие - жизнь такая", " не я сожру, так меня сожрут", "бей первым" и т.д. то мне Вас искренне жаль. Ваша жизнь именно такая какой Вы сам. И само собой, что религии (любой), равно как и морали, в такой жизни места нет. Как нет в ней места и любви. Так что все Ваши измышления ближе не "человеческой нашей природе" а лишь Вашей, сугубо личной, тёмной и озлобленной натуре. Продолжая оправдываться тем что "реальность наша далека от желаемого" Вы только сильнее завязываете узлы противоречий в своей душе. А развязать их всё равно, рано или поздно, придётся. Хочу Вам посоветовать в храм сходить, с батюшкой поговорить, да чувствую что бестолку...
................
С уважением,
Виктор
За послушание, и проведение в жизнь и в массы интересов государства с церковью щедро расплачиваются различными экономическими послаблениями, льготами и вообще вольницей - прокуратура, милиция и налоговая туда нос не суют. Ну а органы безопасности оттуда никогда и не вылезали.
vmegap, осталось только имена назвать и ссылки на источники привести. Слабо?
А так все эти размышления очень смахивают на кухонные слухи.
Я не против церкви, как таковой.
Она в самом деле нужна для воспитания правильных моральных принципов, которые никому не помешают ... будь ты ученым или сантехником.
Но во всем нужна мера !
Сегодняшнее положение дел - говорит об обратном.
Не устаю удивляться репликам Greenwood'а. Много церквей строят, много морали впихивают...
И чем же её мерить-то? :)
wladvlad, на заборе тоже очень много написано...
и что из того? Я привел цитату из официального документа. Есть сомнения? Пожалуйста. Ваше право. Есть факты которые говорят о несоблюдении? Приведи.
Mahrock, про отношения церкви и государства можешь почитать вот тут. Это два независимых института. Светская власть и церковная.
Государство не должно вмешиваться в жизнь Церкви, в ее управление, вероучение, литургическую жизнь, духовническую практику и так далее, равно как и вообще в деятельность канонических церковных учреждений, за исключением тех сторон, которые предполагают деятельность в качестве юридического лица, неизбежно вступающего в соответствующие отношения с государством, его законодательством и властными органами. Церковь ожидает от государства уважения к ее каноническим нормам и иным внутренним установлениям.
не будь наивным
раскрой тему, в чем моя наивность?