Veterblack

Veterblack
Рейтинг
70
Регистрация
09.08.2006
Интересы
Моя работа и есть хобби, а хобби - работа
Живу в инете

Так вообщем то вполне распространенная практика, первое время прогибаться, выклянчивать отзывы, в ответ давать свои, и чем больше выпросишь, тем будешь выше в топе, хотя по большому счету сам топ ничто. На фриланс я больше года, но не могу подтвердить что на верхушке там бездари, там есть вполне достойные люди, с достойным портфелем, имеющие профильное образование, работавшие в студиях, и не использующие клипатр. Хотя опять таки вопрос философский... каков бюджет, такова работа. Но ведь есть еще и требования заказчика, сделать как там то, хоть картинки сдирай. А бывает вообще, вышли фотки пишешь, зачем ставить черт те что! А в ответ только да вот еще, на диске мне нравится та и та... И еще хорошо бывает если встречается две адекватные личности, а бывает наоборот совсем, за десять баксов хотят суперпроект. Но не скажу что не бывает наоборот :) Просят шаблоны переделать, да мало ли чего бывает...

Я просто называю все своими именами - нечего тут лицемерить. Хоть запинайте, но, имхо, это не неизбежные потери, это неизбежные последствия пусть и вполне понятной и близкой многим, но глупости.

Да можно как угодно обозвать :D лоховство, так лоховство... пусть будет так. Главное пускай и через лоховство, но человек должен достигать поставленной цели, вот и все.

Да, бюджет конечно немаловажная деталь. И как писалось ранее, что не все делают за дорого, и естественно не все за дешево. Но к примеру, если делается не полноценный проект, а сателлит какой нибудь.... То какое может быть дорого??? Естественно профи может и не будут делать, а те кто только начал сделают, многие ведь делают и за пустой отзыв ведь, правильно? Потом они положат работу в портфель, и будут ее показывать в дальнейшем. Сменится уровень - сменятся работы, вот и все. Вот совершенно согласен с Oniks

кто захочет - согласится, но если потом он начинает воротить носом со словами "да кому вообще нужны ваши копейки"

Недавний пример, кстати человек с данного форума взялся за одну работу (не хочу называть имен) дел 2 часа... :D просит предоплату, ну ладно, возьми, сам же такой без предоплаты не работаю. Сперва цену поднимает, говорю "слушай, не хочешь - не берись, но это стоит именно столько. Скину на фрилансе - очередь будет" Ну вот берется, и пропадает :D ни в аське, ни на мыло, и так уже неделя. Так значит этот человек столько стоит???? Я беднее не буду естественно, но складывается негативное отношение к студентам. О чем потом можно будет с ним говорить, можно будет рассчитывать на человека??? И кстати вообщем то это не первый студент, который мне попался :)

Seompson
А может не нужно этого делать??? Каждый должен заниматься тем, что есть у него на Родине и не смотреть на Москву....Здесь и своего люда хватает

:D Ага, только большинство то москвичей, сами недавно из какой нибудь Хмелиты :D

Итак значит веб магнатами быть только можно ребятам из столиц , а ребятам из деревушек значит г... месить в свинарниках??? :D :)

А между тем Ломоносов откуда был??? :D

Seompson
Чет я не понял...Из этой фразы следует, что на периферии России, а Украине и Белорусии лохов намного больше

Наверное вопрос поставлен немного не так... скорее не лохов, просто людям из периферии, или бывших советских гораздо тяжелее дается прорыв к инет технологиям, к достойному заработку.... Они (или мы :) тк сам не москвич) готовы пожертвовать многим, и готовы терпеть большее, нежели жители столиц. Москву скажу честно на люблю, но нужно честно признать ее возможности, перспективы. Прикиньте, сколько человеку из глубинки нужно пробивать лбом стены, прежде чем достичь уровня, как технического, так и материального жителя столиц. Поэтому слово лох наверное неуместно немного... то что кому то кажется лоховством просто неизбежные потери при достижении целей.

Seompson
потому как в исходном топике никто никого ни к чему не принуждал, а тем более не кидал..

Никто и не говорил никогда, что в исходном топике кто то к чему то принуждал или тем более кидал!

Просто данный это как бы философская притча, может просто размышления о взаимоотношениях между клиентом и заказчиком, и может быть многие прочтя ее найдут свой компромисс, кому то поможет решить какие то проблемы...

Зингельшухер
Вы не правы, конкурс нужен чтоб не платить халтурщикам и мошенникам, а выбрать действительно достойную кандидатуру и быть уверенным что потраченные деньги себя окупят (а не опозорят всю фирму)

Описанные вами случаи бывают, но это делают мошенники а не "студии"

Нет, конкурс все же для идей, и подчас даже не для выбора исполнителя. Бывает для отчетности перед заказчиком. Те человек берется сразу за несколько заказов, времени нет, варианты нужны, делает конкурс, варианты заказчику, отчетность есть, вот и вся схема. Если нужна действительно достойная работа, то мое мнение - выбери исполнителя по портфолио, ведь есть люди с огромными портфелями, где есть действительно достойные работы, только цены кусаются, и вариант только один предоставят.

ЗЫ. А про какую защиту от государства вообще речь ведется?

Фрилансерам, да и вообще людям действительно бы неплохо защититься от государства :D

Oniks
Вот сразу видно, что вы не программер и не СЕО

Нет я не программер :) но с сео вообщем то сталкиваюсь постоянно. Но знаете практика кидалова почему то имеет место быть в основном в дизайне, в сео как то не очень распространено, или мне люди хорошие попадаются просто. Программеры работают бок о бок, и просто знаю как защищаются, но там тоже все это дело не сильно распространено....

Seompson
А такую фразу "клиент всегда прав" Вы не слышали? Ну так вот, тот кто плотит всегда прав, потому что у него есть преимущество, он не выполняет работу а плотит за нее по резульатам работы....

:D Слышал конечно неоднократно, и от вас также :D

Но это не есть непреложная истина, тк в каждом конкретном случае столько всяких нюансов, и тонкостей, впрочем как в реале, так и в инете.

Shema
Работая фрилансером, вы нарушаете все мыслимые законы, так как вы не платите налоги, у вас нет трудового договора и т.п. Кто Вас должен защищать? Государство, которое Вы обманываете?

Это конечно круто!!!:D Нарушаете все мыслимые и немыслимые :D Кстати я не говорил, что государство ДОЛЖНО защищать фрилансеров. Я просто привел разницу. Но если речь пошла о государстве, то почему бы государству не бороться , например с директорами разграбленных заводов, с административной ветвью по чьей вине разрушены памятники архитектуры, с взяткоимцами в администрациях разного уровня, да мало ли чего еще можно перечислить. Не нужно расценивать фриланс как гастарбайтеров.

Oniks
Я вот программист + оптимизатор.

Тут немного разные понятия о защищенности, например программист может оставить дырку для себя в своем программном продукте, те защититься. Оптимизатору и того легче, как поднял сайт, так и опустил его. Ну а в картинке дырку для защиты не сделаешь, причем большей частью конкурсы проводят для получения идей, даже не самого дизайна, а просто идеи. И подчас их сами студии проводят, тк мозги усыхают в офисе :D

Конечно чтобы защититься как заказчику, так и исполнителю нужен гарант, договор, или нечто подобное. Но вот когда заказчик не желает работать через гаранта, то это сразу же наводит на определенные мысли....

Мне нравится linker, правда платный, но очень удобный...

Seoshina:
Мне очень жаль, но как я уже говорила, могу предложить только обмен ссылками со всеми сайтами (( Я со всех сайтов ставлю ссылки на вас, вы добавляете все сайты к себе на ресурс.

Ну и зря, нужно быть погибче, к тому же 64 ресурса, это не так много, чтобы не поменяться выборочно по тематике. Если все же решите милости просим, есть самые разнообразные тематики.

Всего: 986