Vladimirus

Рейтинг
284
Регистрация
17.11.2010
bruder:

Речь про отказ от получения, а не возврат.

Отказаться может. Но товар то продавцу возвращать. Тут, как вы сказали все однозначно, отказался от доставленного товара - оплатил обратную доставку.

Бесплатно, смотреть на товары с доставкой нельзя.:) Единственное когда платить не надо, когда доставки не было. Отказался, еще до оной.

Само собой разумеется, доставка до потребителя, тоже может быть платной. Этому ничего не препятствует. Т.е. да, можно заплатить за доставку себе, и за доставку от себя (при чем продавец, имеет право вычесть себе стоимость доставки от потребителя).

fisher_ak:

А на вскидку не помните где это прописано?

Да все там же В ЗоЗПП Статья 26.1

4. Потребитель вправе отказаться от товара в любое время до его передачи, а после передачи товара - в течение семи дней.
""В случае, если информация о порядке и сроках возврата товара надлежащего качества не была предоставлена в письменной форме в момент доставки товара, потребитель вправе отказаться от товара в течение трех месяцев с момента передачи товара.
Возврат товара надлежащего качества возможен в случае, если сохранены его товарный вид, потребительские свойства, а также документ, подтверждающий факт и условия покупки указанного товара. Отсутствие у потребителя документа, подтверждающего факт и условия покупки товара, не лишает его возможности ссылаться на другие доказательства приобретения товара у данного продавца.
Потребитель не вправе отказаться от товара надлежащего качества, имеющего индивидуально-определенные свойства, если указанный товар может быть использован исключительно приобретающим его потребителем.
При отказе потребителя от товара продавец должен возвратить ему денежную сумму, уплаченную потребителем по договору, за исключением расходов продавца на доставку от потребителя возвращенного товара, не позднее чем через десять дней со дня предъявления потребителем соответствующего требования.

За бесплатную доставку, вернуть деньги никак не получиться. Что там не пиши. Если я не платил, то и вернуть ничего не могу.

Опять же, продавец, при дистанционной торговле, обязан осуществлять доставку.

Как вариант, можно оформить как приложение для Android, с покупками в приложении (за главы например. Хорошая замануха, к примеру, какие то главы доступны сразу, а самое интересное - за плату). Тексты хранить "где то у себя" .По мере надобности - подгружать.

Но это расходы на программиста. Опять таки.

Можно сделать тираж печатный, небольшой. Застолбить авторское право. А потом, всех кто будет выкладывать, блокировать и в суд. По любому, кого то можно будет хорошо прижать - за всех заплатит.:) Тем более, сейчас борьба за авторские права в сети, стала обретать смысл.

Это тоже все теоретически. Нужно читать договор, что там страхуют. И какие условия.

А в случае если отдадут, не тому лицу. Для начала, нужно будет доказать что отдали не тому. А это доказывать мне (56 гпк). В общем возни много.

Самое эффективный способ, так и остался - проехаться самому. Но это если не далеко. А то так можно весь потенциальный доход покатать.

OPTIMER:

Вопрос банальный и один из самых основных в любых продажах с юриками.

В том то и дело, вопрос - банальный. А однозначного ответа на него - нет.

Я смотрел темы, юзал поиск. Думал может чего изменилось.

Опять же, все так и завязано на добросовестности второй стороны. Но, в таких высоко рисковых сделках (а любая сделка, при которой, вы очно не общались с партнером, или его представителем, не видели/не щупали, документы - высоко рисковая), я не могу себе позволить такой степени доверия.

Вот нашел, у ТК, есть услуга, возврат документов. Но там не факт, что не отдадут товар, безо всяких подписей, или доверенности. А так как обращаются ООО, то и суммы там, не малые.

Я не могу, просто так, рискнуть соткой, другой.

У ИП, все деньги его личные. И поэтому нет разницы откуда возвращать, "с карточки", или расчетного счета. Насчет тона конечно дело личное. Но никакой "чернухи", в этом нет.

bruder:
Второй раз за день... Ты читать совсем не умеешь?


Забудь про ГК - эти споры разрешаются по ЗОЗПП.

Во первых, я с Вами бурдешавта не пил. Во вторых -

ЗоЗПП, в данном случае, как раз и оговаривает, когда потребитель не должен доказывать.


6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.

(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

http://www.consultant.ru/popular/consumerism/37_2.html#p331
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Вот единственное условие которое "установлено законом", когда доказывать должен не потребитель, а продавец, о чем я выше уже сообщал. Все остальное доказываем в соответствии с ГК, все что в ЗоЗПП не описано, регулирует ГК, и прочие нормативные акты. Вы в суде то вообще хоть раз были? Или только по телику смотрели?

Мне не зачем гуглить практику. Я вот вам сразу ссыль приведу на статью 56 ГПК. (по поводу кому, что доказывать)

http://www.zakonrf.info/gpk/56/

Так вот, потребителю, не нужно доказывать только причину возникновения недостатков в товаре (ст 18 ЗоЗПП), при установленном гарантийном сроке. В остальном, все так же, как и продавцу.

Но раз вам, больше нечего сказать, считаем беседу оконченной.

bruder:

Выбор сделан по каталогу - значит дистанционная. Все однозначно.

Что такое "выбор" Такого понятия нет в законе. В законе есть момент заключения дкп.

"продажа товаров дистанционным способом" - продажа товаров по договору розничной купли-продажи, заключаемому на основании ознакомления покупателя с предложенным продавцом описанием товара, содержащимся в каталогах, проспектах, буклетах либо представленным на фотоснимках или с использованием сетей почтовой связи, сетей электросвязи, в том числе информационно-телекоммуникационной сети "Интернет", а также сетей связи для трансляции телеканалов и (или) радиоканалов, или иными способами, исключающими возможность непосредственного ознакомления покупателя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора.
20. Договор считается заключенным с момента выдачи продавцом покупателю кассового или товарного чека либо иного документа, подтверждающего оплату товара, или с момента получения продавцом сообщения о намерении покупателя приобрести товар.

Но тут есть одно большое НО. Как оформелны документы, которые получает покупатель

Посмотрим как должно выглядеть такое сообщение.

14. В случае если покупатель передает продавцу сообщение о своем намерении приобрести товар, в сообщении должны быть обязательно указаны:
а) полное фирменное наименование (наименование) и адрес (место нахождения) продавца, фамилия, имя, отчество покупателя или указанного им лица (получателя), адрес, по которому следует доставить товар;
б) наименование товара, артикул, марка, разновидность, количество предметов, входящих в комплект приобретаемого товара, цена товара;
в) вид услуги (при предоставлении), время ее исполнения и стоимость;
г) обязательства покупателя.

Такое сообщение должно полностью идентифицировать покупателя.

Однозначного в законах - нет. ЗоЗПП, это не PHP. :) Алгоритмы есть, но работают, всегда по разному.

P.S. Это только ФСБ блогеров ловит, по скнишотам. А в суде по гражданским делам, никакие электронный письма, не прокатят. Как минимум такие письма должны быть подписаны ЭЦП.

И подводя итог, если у покупателя, есть товар, и самый обычный товарный/кассовый/чек, то доказать что это товар, он купил дистанционно - мало перспективно.

Так ИМ берут предоплату. А потом везут. Вот и вернут за вычетом доставки от потребителя. Никаких не состыковок.

Конечно те кто берут оплату по доставке, больше рискуют. Но тут уже под сомнением сама "дистанционность", ибо возникает возможность, ознакомления с товаром, перед оплатой.

P.S. По поводу текстов, ваше мнение мне понятно. Но я с ним не согласен. Вы, как я понял с моим тоже, на этом и закончим.

Всего: 3359