AndrewTishkin: Забыл спросить.За 1-2% можно ведь у R-гаранта покупать? Непонятно тогда, в чём тут прелесть, когда и та же фигня с ценными бумагами фигурировать будет, без заметания следов, и ещё дороже
Не видал у гаранта предложения по работе с безналом просто. Оказывается действительно есть. Спасибо, буду иметь ввиду.
Guеst, мне знаний, а не легенд. Ну есть же две простые вещи: право и правоприменительная практика. За незнанием первого и второго здесь (на форуме) принято рассказывать легенды.
Возможно эти легенды имеют за собой что-то, я не знаю... Я всего лишь прошу подтвердить свои слова - этим почему-то никто утруждать себя не любит.
На примере с WM и НДФЛ: я привел достаточно короткую цитату из НК, которая мою точку зрения подтверждает. А вам слабо?
Guеst: Вы задали конкретные вопросы: если ли риски - есть, можно ли списать на расход - нет, могут ли дать по башке - могут.
Я не спорю. Я смиренно вопрошаю: кто и на каком основании?
Guеst: Вы купили вексель, векселем рассчитались за что то - извольте предоставить договор (налоговой, банку если попросит)
Заключил договор на покупку ЭЧП. В чем риск?
Guеst: а если с физ лицом - заключить трудовой договор и заплатить НДФЛ за него и нет никакой разницы чем вы рассчитались: деньгами, векселем или билетами ОАО "МММ".
Ну вот я выше привёл выдержки из НК. Я что-то не так привел?
---------- Добавлено 24.02.2016 в 14:15 ----------
CarDriver: кто из знатоков может прокомментировать? должно ли юр лицо что то платить и тп за него? или все уже дальше на его стороне?
В начале страницы выдержка из Налогового Кодекса РФ. По-моему не должно.
AndrewTishkin: А может ещё примерчик того, чем вебмани являются по понятиям?😂
С одной стороны никто и не спорит :), с другой стороны, там очень странное судебное решение. Я присоединюсь к тем, кто его освистал.
С третьей стороны мой вопрос не столько о том что такое WM (это примерно понятно) сколько о юридических и налоговых последствиях превращения конкретных налогооблагаемых безналичных рублей в это нечто виртуальное и ни разу (на моей стороне) не налогооблагаемое. :)
НК РФ. Глава 23. НАЛОГ НА ДОХОДЫ ФИЗИЧЕСКИХ ЛИЦ Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами 1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, ..., от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент (за исключением доходов, в отношении которых исчисление сумм и уплата налога производятся в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 настоящего Кодекса)...
Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога 1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера...
Другими словами, если я не заключил с кошельком WMR12345 трудовой договор и договор гражданско-правового характера, то и налоговым агентом я не являюсь, и НДФЛ за него платить не обязан. Тем более что кошелёк этот может быть:
а) анонимной прокладкой;
б) кошельком юр. лица;
в) кошельком нерезидента.
Знать этого я физически не могу и в большинстве случаев не хочу.
Guеst: Банк прикопается на основании того, что любая покупка "ценных бумаг" это подозрительная операция. А уж неоднократная = почти финансирование терроризма.
Не знал об этом. Возможно поэтому уже 2 месяца спокойно вывожу деньги на WMR. Правда, пока тестовые платежи - 2 раза по 10-ке, да ещё и с туманным назначением платежа: "Оплата ЭЧП по договору №0987654321 от 31/02/2016г"
И всё-таки, расшифруйте, пожалуйста, термин "прикопается". Что сие означает? Попросит объяснительное письмо? Запросит договор покупки ЭЧП? Закроет счет и сообщит на Лубянку? На основании каких законов и норм он это должен сделать? Вы это в теории знаете, или есть практика какая-то?
igork734: Ну, теоретически-то он прав. "Чек в электронном виде на предъявителя" - это не статья расхода, а финансовый актив. Он должен висеть в балансе, пока не спишется, а списание должно как-то обосновываться. :)
Теоретически, возможно, убедили. А на практике что, юр. лицам совсем невозможно работать с WM? Ну допустим, актив, допустим я даже его отражаю в балансе (хоть я и УСН) как прибыль. И расход (выбытие) активов не показываю вовсе, ибо не представляю себе отчётность по обороту WMR. Да, я заплачу с этого 15% налога. Но 15%+3% - это не 33%. Я экономлю вполне себе не смешные 15% дохода. Т.е. интерес у меня не теоретический, а вполне себе практический.
Буду признателен за разъяснения со ссылками на практику и законодательство.
Guеst: ЭЧП это не "расход", т.е. должны быть бумажки кому и за что он был выдан потом.
Вы это серьёзно? Вы хотите, чтобы я собирал бумажки по расходам в WMR???
Ау! На сайте есть те, кто это делает?
Guеst: То что вы хотите сделать , особенно учитывая смешные суммы и то что у вас УСН15 - поиск приключений на свою Ж.
Впрочем до приключений думаю и не дойдет, т.к. в первую очередь к вам прикопается банк.
Поясните, пожалуйста. В чем именно приключения? К чему и на основании чего должен прикопаться банк?
edogs: Скорее всего 200 из них чисто для спама и доров, но тут главное мечта:)
Возможно, ботов там много. Однако, там ещё почти полмиллиарда сообщений и 78 миллионов тем. Вот это результат! :)
Посещаемость 380 тыс.в сутки, надо полагать, не по всем форумам, а только основного домена?
edogs: Под Вашу идею возможно больше подойдет мысль просто создать широкопрофильный форум с разделами.
Почему?
Потому что именно к этому идет Ваше изложение ситуации, где юзеры общие, но у каждого форума (а по сути раздела) свой модератор, но при этом одинаковый функционал. В крайнем случае поставьте хук который будет менять дизайн при переходе в какой-то раздел.
Не совсем так. Возможно, я слишком широко поставил задачу с любой тематикой, и любой региональностью. Тематика большинства форумом предполагается общая: жильё и ЖКХ. А вот региональность, даже скорее районность у каждого форума своя. Соответственно, темы южнобутовских москвичей совсем не интересуют нижегородцев из центрального района. Тем не менее один человек может иметь квартиры в нескольких районах одного города, и должен иметь возможность без дополнительной регистрации участвовать и там и там.
При этом каждый из форумов должен иметь своего администратора, который может настраивать свой дизайн, разделы и т.п.
---------- Добавлено 09.02.2016 в 10:53 ----------
TF-Studio: Зачем агриться? Совет был по сущесвту
TF-Studio: Именно поэтому так надо всегда всем отвечать? Вместо банального игнорирования не интересной инфы.
Виноват, вспылил. На мой "гасконский" взгляд фразу "Дальше думать сам сможешь?" приличный человек не отпустит. А сей пассажир хронически производит на форуме пустоту с подобными поучениями.
SeVlad: Отошел бы подальше и направил силы на что-то хоть чуток полезное и продуктивное.
Очень жаль, что ты не воспользовался своим советом, и не прошел мимо данной беседы. Я что-то не вижу, где здесь выше написано, что мне нужны философские советы лузеров о том делать мне что-то или не делать. Я задал вполне конкретные технические вопросы.
Забыл спросить.За 1-2% можно ведь у R-гаранта покупать? Непонятно тогда, в чём тут прелесть, когда и та же фигня с ценными бумагами фигурировать будет, без заметания следов, и ещё дороже
Не видал у гаранта предложения по работе с безналом просто. Оказывается действительно есть. Спасибо, буду иметь ввиду.
Tvolod, вам шашечки или ехать ?
Guеst, мне знаний, а не легенд. Ну есть же две простые вещи: право и правоприменительная практика. За незнанием первого и второго здесь (на форуме) принято рассказывать легенды.
Возможно эти легенды имеют за собой что-то, я не знаю... Я всего лишь прошу подтвердить свои слова - этим почему-то никто утруждать себя не любит.
На примере с WM и НДФЛ: я привел достаточно короткую цитату из НК, которая мою точку зрения подтверждает. А вам слабо?
Вы задали конкретные вопросы: если ли риски - есть, можно ли списать на расход - нет, могут ли дать по башке - могут.
Я не спорю. Я смиренно вопрошаю: кто и на каком основании?
Вы купили вексель, векселем рассчитались за что то - извольте предоставить договор (налоговой, банку если попросит)
Заключил договор на покупку ЭЧП. В чем риск?
а если с физ лицом - заключить трудовой договор и заплатить НДФЛ за него и нет никакой разницы чем вы рассчитались: деньгами, векселем или билетами ОАО "МММ".
Ну вот я выше привёл выдержки из НК. Я что-то не так привел?
---------- Добавлено 24.02.2016 в 14:15 ----------
кто из знатоков может прокомментировать? должно ли юр лицо что то платить и тп за него? или все уже дальше на его стороне?
В начале страницы выдержка из Налогового Кодекса РФ. По-моему не должно.
А может ещё примерчик того, чем вебмани являются по понятиям?😂
С одной стороны никто и не спорит :), с другой стороны, там очень странное судебное решение. Я присоединюсь к тем, кто его освистал.
С третьей стороны мой вопрос не столько о том что такое WM (это примерно понятно) сколько о юридических и налоговых последствиях превращения конкретных налогооблагаемых безналичных рублей в это нечто виртуальное и ни разу (на моей стороне) не налогооблагаемое. :)
По-моему с НДФЛ всё достаточно просто:
Статья 226. Особенности исчисления налога налоговыми агентами. Порядок и сроки уплаты налога налоговыми агентами
1. Российские организации, индивидуальные предприниматели, ..., от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, указанные в пункте 2 настоящей статьи, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 настоящего Кодекса с учетом особенностей, предусмотренных настоящей статьей.
Указанные в абзаце первом настоящего пункта лица именуются в настоящей главе налоговыми агентами.
2. Исчисление сумм и уплата налога в соответствии с настоящей статьей производятся в отношении всех доходов налогоплательщика, источником которых является налоговый агент (за исключением доходов, в отношении которых исчисление сумм и уплата налога производятся в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 настоящего Кодекса)...
Статья 228. Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога
1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:
1) физические лица - исходя из сумм вознаграждений, полученных от физических лиц и организаций, не являющихся налоговыми агентами, на основе заключенных трудовых договоров и договоров гражданско-правового характера...
Другими словами, если я не заключил с кошельком WMR12345 трудовой договор и договор гражданско-правового характера, то и налоговым агентом я не являюсь, и НДФЛ за него платить не обязан. Тем более что кошелёк этот может быть:
а) анонимной прокладкой;
б) кошельком юр. лица;
в) кошельком нерезидента.
Знать этого я физически не могу и в большинстве случаев не хочу.
Знаю точно что так делали, покупая карточки WM за безнал и все списывалось в расход, схема работала годами.
А по каким документам покупали? И на основании чего списывали в расход? УСН была?
После 2015 не знаю что там и как.
Если не секрет, почему перестали так делать?
1. Вы переводите все деньги со своего счета юр.лица куда либо за границу, на счет нерезидента РФ...
Что-то не понял, зачем нам нерезидент? Чтобы сделка гарантированно выглядела подозрительной? :)
На форуме есть люди, которые переводя кому-то WMR интересуются, резидент он или не резидент и платят НДФЛ если да? 😂
Банк прикопается на основании того, что любая покупка "ценных бумаг" это подозрительная операция. А уж неоднократная = почти финансирование терроризма.
Не знал об этом. Возможно поэтому уже 2 месяца спокойно вывожу деньги на WMR. Правда, пока тестовые платежи - 2 раза по 10-ке, да ещё и с туманным назначением платежа: "Оплата ЭЧП по договору №0987654321 от 31/02/2016г"
И всё-таки, расшифруйте, пожалуйста, термин "прикопается". Что сие означает? Попросит объяснительное письмо? Запросит договор покупки ЭЧП? Закроет счет и сообщит на Лубянку? На основании каких законов и норм он это должен сделать? Вы это в теории знаете, или есть практика какая-то?
Ну, теоретически-то он прав. "Чек в электронном виде на предъявителя" - это не статья расхода, а финансовый актив. Он должен висеть в балансе, пока не спишется, а списание должно как-то обосновываться. :)
Теоретически, возможно, убедили. А на практике что, юр. лицам совсем невозможно работать с WM? Ну допустим, актив, допустим я даже его отражаю в балансе (хоть я и УСН) как прибыль. И расход (выбытие) активов не показываю вовсе, ибо не представляю себе отчётность по обороту WMR. Да, я заплачу с этого 15% налога. Но 15%+3% - это не 33%. Я экономлю вполне себе не смешные 15% дохода. Т.е. интерес у меня не теоретический, а вполне себе практический.
Буду признателен за разъяснения со ссылками на практику и законодательство.
ЭЧП это не "расход", т.е. должны быть бумажки кому и за что он был выдан потом.
Вы это серьёзно? Вы хотите, чтобы я собирал бумажки по расходам в WMR???
Ау! На сайте есть те, кто это делает?
То что вы хотите сделать , особенно учитывая смешные суммы и то что у вас УСН15 - поиск приключений на свою Ж.
Впрочем до приключений думаю и не дойдет, т.к. в первую очередь к вам прикопается банк.
Поясните, пожалуйста. В чем именно приключения? К чему и на основании чего должен прикопаться банк?
У меня так:
RewriteRule (.*) http://www\.doski\.ru/$1 [NE,R=301,L]
Проверяем: http://doski.ru/cat-nedvizhimost/ работает.
Наверное точки надо экранировать в www.mydomain.ru
Скорее всего 200 из них чисто для спама и доров, но тут главное мечта:)
Возможно, ботов там много. Однако, там ещё почти полмиллиарда сообщений и 78 миллионов тем. Вот это результат! :)
Посещаемость 380 тыс.в сутки, надо полагать, не по всем форумам, а только основного домена?
Под Вашу идею возможно больше подойдет мысль просто создать широкопрофильный форум с разделами.
Почему?
Потому что именно к этому идет Ваше изложение ситуации, где юзеры общие, но у каждого форума (а по сути раздела) свой модератор, но при этом одинаковый функционал. В крайнем случае поставьте хук который будет менять дизайн при переходе в какой-то раздел.
Не совсем так. Возможно, я слишком широко поставил задачу с любой тематикой, и любой региональностью. Тематика большинства форумом предполагается общая: жильё и ЖКХ. А вот региональность, даже скорее районность у каждого форума своя. Соответственно, темы южнобутовских москвичей совсем не интересуют нижегородцев из центрального района. Тем не менее один человек может иметь квартиры в нескольких районах одного города, и должен иметь возможность без дополнительной регистрации участвовать и там и там.
При этом каждый из форумов должен иметь своего администратора, который может настраивать свой дизайн, разделы и т.п.
---------- Добавлено 09.02.2016 в 10:53 ----------
Зачем агриться? Совет был по сущесвту
Именно поэтому так надо всегда всем отвечать? Вместо банального игнорирования не интересной инфы.
Виноват, вспылил. На мой "гасконский" взгляд фразу "Дальше думать сам сможешь?" приличный человек не отпустит. А сей пассажир хронически производит на форуме пустоту с подобными поучениями.
Извините, если что нарушил. :)
Отошел бы подальше и направил силы на что-то хоть чуток полезное и продуктивное.
Очень жаль, что ты не воспользовался своим советом, и не прошел мимо данной беседы. Я что-то не вижу, где здесь выше написано, что мне нужны философские советы лузеров о том делать мне что-то или не делать. Я задал вполне конкретные технические вопросы.
Не упускай больше шанса промолчать, прошу тебя!