Ёхан Палыч,
Я не являюсь администратором домена. В случае нарушения прав на домен третьии лицами я не могу отстоять свои права. Потому что фактически я не являюсь владельцем домена (т.е. его администратором) Иск может быть обращен только к РуЦентру как администратору домена.
Права ""владельца"" я не смогу отстоять и в суде, если РуЦентр захочет продать-передать домен третьему лицу. Потому что на сегодня именно он приобрел права на доменное имя и волен распоряжаться им (ограничения наложены только КЦ в один год на смену админа).
На практике уже есть составленный мною список из 330 доменов, по которым и этот запрет КЦ не помешал сменить администратора (!!!) с физиков и юриков на РуЦентр. То есть, РЦ просто переписал домены с них на себя. Но в том случае можно хоть побороться - существуют записи в ТЦ о том, что изначально домен был зарегистрирован на тех юриков и физиков.
В моем случае даже этого нет.
Запрет на смену регистратора для ""владельцев"" доменных имен есть.
MoMM,
Поэтому я даже не спорю, а пытаюсь разобраться для себя в этом вопросе, чтобы поверить :)
MoMM, спасибо!
Как я предполагала, существует единый стандарт, диктуемый ICANN, и обязанность всех национальных регистраторов ему следовать. За нарушение стандартов домен первого уровня может быть вычеркнут из общей базы и не распознаваться в единой сети. Но право владения, пользования, распорядения национальным доменом не принадлежит ICANN. Его функция - контроль за соблюдением единых стандартов. Он как бы выделяет площадку, на которой "создается недвижимость" - разрастается сеть национальных доменных имен.
В теории, примерно так я себе это представляла.
Историю я знаю, конечно. Не только потому, что технарь по первому образованию (МГТУ, информатика и системы управления), но и потому что пользуюсь сетью практически с первых дней доступности ее для домашних пользователей.
При регистрации товарного знака ведь тоже лишь вносится запись в реестр (национальный или международный). При этом у владельца появляется возможность продать ТЗ, передать на определенных условиях, разрешить использользование, защищать права на него и т.д. - т.е. имущественные права. Точно так же и с доменом. Владелец вправе защищать имущественные парва на него и распоряжаться по сосбтвенному усмотрению - продать, подарить, завещать. Он должен оплачивать только "землю" под ним - продлевать регистрацию. Т.е. оплачивать услуги за то, что домен будет виден в общей сети. Не оплатил и не нашлось других покупателей - домен будет стерт из общей сети - запись о нем будет удалена. Разве не так?
Espresso добавил 21.01.2011 в 13:13
pegs,
На это обратила внимание и комиссия ФАС. Мне адвокат РЦ задал вопрос,в чем я вижу ущемление своих прав. Помимо прочего я сказала, что привязана к этому регистратору и через год, в случае, если регистратор захочет оставить домен себе или перепродать его - просто установит такую стоимость продления, которая мне будет не по карману. И я не могу сменить регистратора до продления домена и оформления его на меня, следовательно и выбрать регистратора с более дешевой услугой.
MoMM, а координационный центр российского сегмента - каким-то образом подчиняется ICANN или они независимы? Роль ICANN - просто контроль за соблюдением единых стандартов? Я так понимаю, национальные домены первого уровня не могут принадлежать им? Это я к ранее затронутому вопросу о правах.
Espresso добавил 20.01.2011 в 23:36
Showme,
Нарушение соглашения - возможность вынести КЦ предупреждение регистратору, а потом и отозвать аккредитацию. Соглашением эта возможность предусмотрена.
Но нарушение соглашения - не есть нарушение антимонопольного законодательства вот просто так, "по определению". Надо еще доказать, что это противоречит закону "О защите конкуренции".
Вначале ФАС усмотрел лишь признаки нарушения в согласованных действиях хозяйствующих субъектов. Но по итогам первого заседания возбудил дело еще и по признакам нарушения ст. 14 - совершение действий, которые могут принести убытки иным хозяйствующим субъектам.
Распределение списков и квот между регистраторами как раз и дали необоснованные преимущества руцентру, позволив зарегистрировать самые аппетитные имена первыми.
Если другие регистраторы были добросовестными и подавали запросы в ТЦ по спискам, составленным в порядке поступления заявок, а не наибольшей ценности имен - они пострадали.
http://cctld.ru/ru/docs/rfaccagr11.php
- Соглашение о регистрации
http://cctld.ru/ru/docs/rulesrf11.php
- Правила регистрации
Из Соглашения:
То есть проведение аукционов противоречит п.3.4.2 Соглашения. Равно как и запрет на смену регистратора в течение первого года (для т.н. "владельцев") - это навязанное покупателю условие через год продлить домен именно у этого регистратора.
И из Правил:
- заявки рассматриваются в порядке их поступления и отказ в регистрации на иных, чем перечисленные в правилах, основаниях недопустим. Т.е. обязаны регистрировать на первого обратившегося и не вправе отказать в принятии заявки и регистрации любому лицу.
Йохан Палыч, возможно, я таК и думаю, но не даю публичную оценку вашим способностям и знаниям.
На специализированном форуме (и на форуме ник-ру) я до подачи заявления в ФАС и до начала аукционов предостерегла пользователей от необдуманных вложеий. И это ставить мне в вину сейчас, как минимум, несправедливо. Как и то, что я информирую о ходе рассмотрения дела ФАС.
Я абсолютно открыта даже перед руцентром - гоова сообщать им о каждом своем следующем ходе, высказывать в открытую мнение и не держать камень за пазухой.
Я считаю, что они меня обманули. Более того, в их действиях я вижу состав мошенничества, но в силу специфики моей профессиональной деятельности, считаю, что инициация мною уголовного преследоваия была бы несоизмерима причиненному мне ущербу. Поэтому такое развитие событий возможно только без моего участия. Но сейчас я потеряла деньги (600 рублей), время (общение с рц, составление претензии, поездка в рц за бумажными вариантами договора и счетов-фактур). Поэтому нормальным было потратить еще час-другой на заявление в ФАС и заставить увидеть-таки и услышать меня и мои претензим. И начать тратить время на меня.
И у меня уже появился профессиональный интерес и азарт.
А насчет "дуба в юриспруденции" - проходили. Адвокат Герцева (могу путать фамилию), в судебном заседании начала свысока : "я хотела бы объяснить девушке, что надо внимательно читать условия договора перед его подписанием", а закончила очень бледно, невнятно отвечая на каждый мой вопрос что-то типа: "мы не готоовы сейчас ответить.. К следующему заседанию мы это выясним.." и т.д. А член комиссии тоже не преминул спросить: "вот вы учите читать условия договора, а сами читали подписанные вами условия соглащения, обязывающие регистрировать домен на первого обратившегося?"
Я не думаю, что в этом форуме сидят сплошные имбецилы, способные общаться лишь на падонкоффском языке. Давайте переходить на нормальный, без изучения личностей и постановки диагнозов. Мне тоже многие рассуждения и оценки кадутся примитивными, но я это списываю на отсутствие каких-либо специальных знаний, но отнюдь не на слабоумие собеседников.
МоММ, я считаю, что домен - "иное имущество", а права по распоряжению им - имущественные права. Хотя это вопрос очень и очень спорный, а тема - белое пятно в юриспруденции.
x-bus, если человеку говорят, что он "никто и звать его никак" - я никак не могу воспринять это как "поддержку". Высказывая поддержку таким образом, надо быть готовым к тому, что это расценят как оскорбление.
Это было не личное сообщение, а отзыв на мой пост. Личных сообщений Вы мне не направляли и личную переписку я не считаю корректным публиковать, чего и никогда не делаю.
pegs, в заседании ФАС регистраторы говорили, что РуЦентр для них - рядовой клиент, точно такой же, как и все остальные, отправлявшие заявки о регистрации через сайт. Я тогда спросила, чем обусловлена стоимость (100 рублей за домен) для РуЦентра. Сказали, что это обычная цена для партнеров. Ответ на мой вопрос, смогла ли бы я заключить подобный партнерский договор с ними, будь я оптовым клиентом, был утвердительным. То есть сейчас позиция регистраторов такова, что никаких преференций РуЦентру они не оказывали и он для них рядовой клиент.
Статья 11 ФЗ "О защите конкуренции"
запрещает
При этом , во-первых, страдают другие регистраторы.
Существовали лимиты на подачу заявок в первые часы открытой регистрации (4800).
Соглашение между шестью регистраторами и распределение между ними списков доменных имен позволило не тратить время на дубли - не создавать двойные заявки на одни и те же имена.
В то время как одинаковые заявки от других регистраторов конкурировали друг с другом.
Потом, оформление всех заявок на РуЦентр позволило переделить товарный рынок и завысить цену на эти домены - устроить аукционы. Вместо того, чтобы оформить на подавших заявки (за деньги которых домены и были выкуплены)
Комиссия ФАС, судя по задаваемым ими в заседании вопросам, это очень четко понимает.
Кстати, если бы было подтверждение отказа регистратора от заключения договора, о котором пишет pegs, то это еще и попадает под п. 4:
.. экономически или технологически не обоснованному отказу от заключения договоров с определенными продавцами либо покупателями (заказчиками), если такой отказ прямо не предусмотрен федеральными законами, нормативными правовыми актами Президента Российской Федерации, нормативными правовыми актами Правительства Российской Федерации;"
А я и не говорю, что вы ко мне негативно относитесь как к Женской особи, я говорю о том, что вы общаетесь как баба. Читайте внимательнее.
У меня такое мнение, что на этом ввиду специфической тематике мужском форуме ошивается большая половина скандальных и глупых теток.
Только недалекая баба может позволить себе общаться так, как это делает _interceptor_, zech, parapara-там-какой-то, x-bus и др.
Такое впечатление, что моя темя притягивает чудаков, выдавливая немногочисленных нормально общающихся и соображающих лююдей форума.
Чудаки, вы чего? Почему из вас льется только дерьмо и оскорбления? Одно из двух - то ли вы - бабы, то ли с бабами у вас серьезные проблемы. Почему каждый из вас считает нормальным походу оскорбить противника в споре. При этомне утруждаясь даже хоть как-то аргументировать свою точку зрения или пользоваться логикой?
С такими людьми я ппросто прекращаю общение в ветке, как когда-то это сделала с мистерЙода или как он там назывался.
Вменяемые собеседники, придерживающиеся любой точки зрения, пусть даже коренным образом отличающейся от моей, вэлкам. Если при виде женщины Вы готовы сдержать свои позывы и не перейти на уровень животного.
Чтобы не быть голословной:
parampamapam
Zech
Ёхан Палыч
_interceptor_
/x-bus/
Это бытовое хамство - норма?
Статистику я приводила в жалобе и она очень даже наглядно подтверждает слова pegs
Могу еще раз картинку вставить
Из этого видно, что заявки клиентов они практически не выполняли, работали только на РЦ. В настоящее время все эти домены сброшены РуЦентру (переданы права регистратора)
