_interceptor_ по поводу других регистраторов я даже рассуждать не буду. Я понятия не имею, как они регистрируют домены. Без изучения фактов не даю оценок. А изучать мне незачем, ибо мои права они не нарушали. Мне по барабану, что у них там происходит до того момента, как они перейдут мне дорогу.
"Опять двадцать пять":
Я рядовой клиент, который занимается только тем вопросом, в котором затронуты мои права. Отнимать домены у добросовестных владельцев - оно мне надо? Чтобы не влипли - да, просветила как юрист еще на доаукционной стадии. На этом мое желание помочь или навредить исчерпывается.
x-bus,
тут надо думать, где вариант "меньшей крови".
В настоящее время недовольны:
1. те, кто подал первую заявку в Ру-Центре и домен им не достался, а был зарегистрирован РЦ на себя (тысяч 40, можно уточнить)
2. те, кто подал заявку у другого регистратора, который не смог зарегистрировать домен первым из-за сговора шести регистраторов (десятки тысяч с учетом подачи заявок через 14 "несговорчивых" регистраторов)
3. те, кто участвовал в аукционе с ботом или другими претендентами на домен, выиграл, оплатил и не получил прав администратора (меньшее число, несколько тысяч, я думаю)
Пункт три можно замкнуть на РуЦентре - по сути именно он несет ответственность за торговлю несуществующими правами. Например, на основании выводов Комиссии, которая сейчас прошла, а также ФАС, прокуратура может возбудить дело по факту мошенничества и этих победителей аукционов признают потерпевшими. Я такой вариант развития совсем не исключаю.
Тогда что будет с доменами:
1 вариант. Отдадут домены первым, подавшим заявки (в том числе и через других регистраторов) - нереально все это выяснять, но это было бы самым справедливым решением.
2 вариант. Пустят домены в свободную продажу - "обидят" тысячи тех, кто первым подавал заявки, но не успел это сделать во второй раз. Ведь фактически, сами заявки существуют, они уже были поданы в разные компании.
3 вариант. Оставят домены у победителей аукционов, переписав права администратора с руцентра на них. Можно избежать уголовного дела, потому что пострадавших уже не будет. Останутся недовольными те, кто первыми подавал заявки (их очень много, но они не такие воинственные, поскольку живые деньги не потеряли).
Выбирайте, какой вариант вам ближе? :)
Zexh, то что в вашем представлении является нормальной работой мозга и сознания, я называю зависанием системы: "самоинтерпретирует себя в бесконечном цикле итераций" 😂
_interceptor_
Я именно такой "владелец" сайта http://сизо.рф . Сегодня могу размещать информацию, а завтра эту возможность прикроют. Найдут покупателя - продадут домен еще раз. Через год выставят астрономическую стоимость переоформления домена на меня, а откажусь - продадут другому или оставят себе. Я не могу защитить свои права, потому что у меня их нет. Неужели непонятно?
Кого-то устраивает за 600 рублей попользоваться немножко доменом, а кто-то хочет купить то, что было обещано договором.
Я не люблю оказываться в дураках. Если у кого-то иные пристрастия - ни коим образом не мешаю их реализации. Я же не отнимаю домены, я такой же клиент, как и прочие. Да и отнять то, что тебе не принадлежит - невозможно.
pegs, я на заседании задавала вопрос о том, что было первично - заявки от клиентов РуЦентру или заявки РуЦентра в другие компании. Адвокат сказала, что конечно же, вначале были заявки клиентов РуЦентру.
pegs, в том-то и дело, что клиенты уже пострадали. Начиная от первых, подавших заявку на доменное имя, и которых потом перекинули на аукцион. Заканчивая теми, кто победил в аукционе, перевел деньги и не получил в итоге ничего.
Меня тоже кинули. Владелец моего домена - РуЦентр, который может сделать с ним все, что захочет. Может перепродать, сменить администратора (как он уже сделал с рядом имен, у меня есть список 330-ти таких доменов), может удалить всю информацию, которую я кропотливо буду собирать на своем сайте.
И никакой ответственности при этом не понесет, а я не имею никаких реальных прав защитить свое имущество. Потому что сегодня оно не мое, а РуЦентра, хоть и куплено им за мои деньги.
OptimaNet, я клон Екатерины Говорковой. Так получилось, что вечером накануне открытия регистрации мне захотелось зарегистрировать пару доменов, связанных с моей деятельностью. Все домены, которые я "пробивала" через whois Руцентра, оставляя себе время на раздумье, через пятнадцать минут оказывались уже заблокированы для подачи заявки на регистрацию.
Как я это обнаружила - сразу стала отправлять заявки по обнаруженным свободным доменам. Выбрала для себя четыре домена. Один не удалось зарегистрировать (другой регистратор оказался первым).
Домены деликт.рф и оплот.рф были зарегистрированы РуЦентром на мое имя. Домен сизо.рф РуЦентр через ООО "Регистратор" оформил на себя, а на мою претензию сообщил, что еще много претендентов на это доменное имя. В ответ на мое возмущение домен, как кость, бросили в мой личный кабинет.
При этом права у меня мифические, существующие лишь в воображении РуЦентра, и домен в любой момент могут передать другому лицу.
Я ответила на ваш вопрос? Мне никто не платит, я сама по себе.
По поводу покупателей доменов на аукционах - они не с закрытыми глазами в них участвовали и деньги выбрасывали на ветер. На тот момент дело уже было возбуждено ФАС, а на сайте ник.ру и здесь я еще до подачи заявления писала о том, что идет продажа воздуха - настоящее мошенничество. И если кто-то совершает мошеннические действия в отношении какого-то лица, глупо обижаться на другого - того, кто с первого дня пытается объяснить, что его разводят как лоха.
Если случится так, что "домены отберут у владельца" - то это означает, что их отберут у "руЦентра". Других владельцев у этих доменов нет ни на бумаге, ни в данных реестра.
Кстати, если кто-то боится потерять домен, где он owner - попробуйте застраховать его и любой страховщик откажет на основании того, что никаких прав на домен у вас нет.
И еще, тот же цемент.рф должен понимать, что если завтра найдется компания "цемент" и захочет отсудить права на домен - этот owner даже не будет участвовать в процессе, поскольку не является владельцем. А РуЦентр легко сольет домен и уж точно не будет биться за него, как за свой собственный. Деньги-то за него уже один раз получены.
parampamapam, лошади в шорах тоже бегают и видят лишь ту часть мира, которую им хочет показать жокей. А потом ржут над остальными, считая остальной мир плодом больной фантазии. Так что Вы говорите, "иго-го"?
На пресс-конференциях сидят журналисты (поскольку пресс в данном случае образован от слова press, пресса, а не от масляного или какого иного пресса).
Заявители "в суд и фас" сидят, соответственно, в зале суда и заседании федеральной антимонопольной службы ;-)
Газета-ру. Выводы комиссии
- вот и статейка появилась с информацией о том, к каким выводам пришла комиссия. Конечно, хотелось бы почитать само заключение, а не газетную заметку, но пока довольствуемся этим. Как я и предполагала, выводы комиссии носят рекомендательный характер.
pegs, конечно, судраве принять обеспечительные меры. А вот насчет ФАС - не уверена. Мне просто не надо, поэтому даже не интересовалась этим вопросом.
zyubr, ох, если все документы представят - там будет много интересной информации. Часть документов затребовано по моим ходатайствам.
Сканы выложить не пообещаю, но своими словами перескажу, после того как ознакомлюсь с делом.
Жаль, нельзя обновить первое сообщение топика и прикрепить к нему документы, которые мне направлялись.
Размещу здесь.
Это моя жалоба в ФАС от 16 ноября.
Она оказалась 14-ой жалобой, поданной в ФАС на регистрацию доменных имен в зоне РФ и единственной жалобой на соласованные действия шести регистраторов.
Через 3 дня, 19 ноября, ФАС возбудило дело против шести регистраторов по основаниям, указанным в моей жалобе
pegs, а я даже навскидку так не вспомню, есть ли у ФАС право применять обеспечительные меры. КЦ вот хотел приостановить аукционы, но передумал. И, собственно, правильно сделал. Собственник доменов Ру-Центр, оплативший их регистрацию и оформивший на себя. Все остальное, в том числе продажа несушествующих прав владельца - отношения между РуЦентром и покупателями и КЦ, по большому счету, не имеет право в них вмешиваться.
Может только отозвать аккредитацию, да и то, после установления нарушений (после принятия решения ФАС , я полагаю, КЦ охотно воспользуется этим поводом).
Жесткое-то жесткое (заключение), только я не очень пока понимаю, какую юридическую силу оно будет иметь и как его можно будет применить. Разве что зачитать отрывки прессе. Ну, посмотрим..
После 20-го поеду знакомиться с представленными регистраторами материалами, думаю, что там много любопытненького найдется..
Кстати, как я и говорила в этом топике чуть выше, и из-за чего разгорелся спор, строчка owner во whois базы РЦ - это филькина грамота, существующая лишь в воображении РЦ. В Техническом центре сети Интернет есть данные только об администраторе домена. И никаких овнеров. Колесников в ФАС это подтвердил.
Вчера закончила работу Комиссия по оценке регистрации доменных имен в зоне РФ, состоящая из представителей общественности, ФАС, депутатов. А.Хиншиейн (член комиссии) в своем твиттере написал, что заключение очень жесткое и будет вскоре оглашено на совете КЦ.
Похоже, это будет еще один снаряд в огород ру-центра.
И не похоже, что они смогут выйти сухими из этого болота.. Крайними, на мой взгляд, окажутся победители аукционов. Но они сами загнали себя в эту ловушку, покупая нечно эфемерное, не существующее в объективной реальности. Увы.
Следующее заседание ФАС назначено на 31 января. В срок до 20-го января антимонопольная служба обязала регистраторов представить целый ряд дополнительных материалов.
Определение с их перечнем прикрепляю.
Да, это точно. Вернуть деньги можно будет только по иску в суде или в случае признания потерпевшим по уголовному делу и заявления гражданского иска в процессе уголовного судопроизводства.
Никто иной не вправе принять решение о возврате денег покупателям.
