shadow_lmd

Рейтинг
1
Регистрация
02.10.2010
albee:
Блокируют, потому что много мошенников, недавно у меня туда деньги увели, заблокировали, но сказали что поздно... Ничего плохого пока от ЯД не видел.

Из-за существования мошенников не должны страдать честные пользователи. Это очевидно для всех, кроме таких как вы и сотрудников ЯД. Это странно как-то. Мошенники были, есть, и будут всегда. Это странный повод для блокировки услуг ни в чем не повинных людей. Сначала докажите вину, потом блокируйте. Более того, как вы уже сказали, в случае, когда действуют действительно мошенники, блокировать что-либо уже поздно, т.к. все уже давно выведено. А страдают из-за этих идиотских мер только обычные пользователи.

daulol:
Возникла такая ситуация: несколько раз натолкнулась на мошенников и перевела им ЯД(знаю,что лоханулась,ну что уже поделать). Взамен обещанные услуги не были получены. Писала заявления в саппорт ЯДа о мошенничестве. Всегда приходит стандартный ответ: Деньги потрачены, помочь ничем не можем. Идите в ментовку и пишите заяву. (В этом плане мне ВебМани больше нравится конечно). Так вот вопрос: Кто-нибудь,кто сталкивался с мошенниками, писал заявления? И если да,то как это дело вообще проходило и вернули ли свои деньги? Просто в раздумьях,идти или нет,есть смысл или нет. Если все равно ниче не верну,то жалко будет потраченного времени. Но и 6800р кидать тож не хочется(

Договор есть? Нет? Какие деньги? Был бы договор - можно было бы требовать оказание оплаченных услуг или возврат денег через суд.

sperans:
Хорошим ддосом деньгами можно добиться такого результата в любой платёжной системе, c'est la vie.

Выдумки. Такое только в пaрaноидальных системах вроде ЯД возможно, может и в ВМ тоже. Ни одна адекватаная платежная система не будет блокировать счет получателя из-за того, что ему туда кто-то деньги перечисляет. Это все равно что лишать прав водителя за то, что он завел машину и приехал на ней на работу.

shadow_lmd добавил 14.10.2010 в 19:56

sperans:
Главный риск для идентифицированного пользователя - это, увы, грязные деньги.

Это не должно быть риском для какого угодно пользователя, кроме тех, кто явно замешан в незаконных действиях. И решать это не вам, а суду или правоохранительным органам. Точно так же, как и меня, как обычного гражданина, совершенно не волнует, грязными или чистыми мне дал сдачу водитель маршрутки. Точно так же продавца в магазине не волнует, грязными ли деньгами я с ним расплатился. Только вас почему-то это волнует, вы почему-то стремитесь максимально усложнить жизнь простым пользователям, которые ничего не нарушают, но страдают из-за любой выходки недобропорядочных пользователей.

firefox19:
RinaRize, глупости пишите. Постоянно пользуюсь ЯД по работе, уже года 3, никогда никаких проблем не было. Храню и вывожу по 10-20 тыс. руб. без опаски (не платить же ими за тел.?)
Вот из истории, если кому интересно (в подтверждение что не блочат по комментарию):

и т.д.

Напрасно, ой напрасно... Доиграетесь.

sperans:
Как Вы думаете, какова будет эффективность системы, в которой человек, у которого взломали счёт, _сначала_ должен будет сходить к нотариусу, а _потом_ его деньги будут искать и останавливать? Увы, по жалобе запрет на расходные операции проставляется сразу, а вот вопрос "возвращать ли деньги" решается в индивидуальном порядке.

Нормальная будет эффективность. Вы не обязаны решать проблемы людей, которые не могут позаботиться о безопасности своего счета.

sperans:
Кстати об ошибочных платежах. Ошибки тоже иногда бывают - опечатался в одной цифре и попал в существующий счёт. Вот предположим, что получателю пришли деньги неведомо откуда неведомо с какой радости. Какая религия не позволяет получателю _немедленно_ обратиться в саппорт со словами "не знаю, что за нах, хочу вернуть"?

А с какой радости я должен вовращать кому-то деньги? Может это доброжелатель мне на счет денег закинул. Как бы то ни было, все, что попало в мой кошелек - мое. Даже если деньги ворованные, я их не крал и отбирать их у меня вы не имеете никакого права - возможно, этими деньгами со мной расплатились за какую-то вещь. Украденные деньги в судебном порядке взыскивают с вора, только так, и никак иначе. Странно, что вам это не понятно.

sperans:
О каком вымогательстве может идти речь, если компания не получает ни копейки от денег, которые пользователи платят Контакту или нотариусу?

Для пользователя это выглядит так:

1. Он закинул деньги на счет в ЯД.

2. В ЯД сообщили, что для того, чтобы эти деньги получить обратно или что-нибудь купить на них, нужно пройти ПЛАТНУЮ идентификацию.

Это вымогательство. Пусть даже ЯД на самом деле и не получает ничего, все равно пользователь вынужден заплатить за идентификацию, чтобы воспользоваться деньгами, которые он уже перевел на счет в ЯД.

В общем, повторяю вопрос. Почему не предусмотрена бесплатная идентификация для пользователей не из Питера или Москвы? Если уж вы принуждаете к прохождению этой процедуры, сделайте ее хотя бы бесплатной для пользователя. И это ваши трудности, каким образом вы это будете делать. Вас никто не заставлял блокировать счет. Если уж заблокировали, предоставьте возможность бесплатно пройти идентификацию. Иначе, повторюсь, это просто вымогательство и крайне бестактное отношение к пользователю.

Psycho:
Может, везёт, но ведь у Вас сразу же попросили паспорт, не так ли?

Паспорт просили только когда на работу принимали. В банке у меня никто паспорт не спрашивал.

Psycho:
Идентификация не является платной. Во-первых, перевод через Контакт - лишь один из способов, во-вторых, даже при его использовании деньги зачисляются на счёт в ЯД и их можно сразу же потратить, например, на оплату мобильника. Ну процент, конечно, потеряется - обидно... :(

75 рублей Контакт забирает себе в качестве комиссии. Это не бесплатно. Плюс, деньги, потраченные на проезд. Плюс потраченное время.

Если рассматривать единственный оставшийся вариант идентификации (банковские карты с привязкой не в счет, не буду же я счет в банке открывать, чтобы в ЯД идентифицироваться), то услуги нотариуса и отправка документов почтой тоже встанут в копеечку.

shadow_lmd добавил 12.10.2010 в 06:58

sperans:
отличная логика.
В офисе можно подать заявление совершенно бесплатно. Комиссия Контакта за идентификацию через Контакт фиксированная и не зависит от суммы на счёте.

Почему для тех, кто проживает не в Питере или Москве, не предусмотрена бесплатная идентификация? Это выглядит как вымогательство.

Psycho:
А банки как считают? А другие платёжные системы?
Ребята, хватить анонимничать - пришёл век персонализации интернета, приходится это принимать. ;)

В банк я даже не ходил, мне сделали зарплатный счет и за несколько лет ни разу проблем не возникло. Речь идет об альфа-банке, если что. Может быть тоже просто везет.

Речь идет не об анонимности, а о том, что ЯД заставляет людей проходить ПЛАТНУЮ идентификацию, причем не объясняя причин. Более того, идентификацию заставляют пройти ПОСЛЕ того, как человек положил на счет деньги. Это выглядит как мошенничество, и никак иначе. Везде прежде чем принимать какие-либо карательные меры, требуется сначала доказать вину, или хотя бы выдвинуть обвинение. В ЯД этим не заморачиваются, а просто блокируют счет и ставят перед фактом. Для обычного человека, который просто хотел воспользоваться удобной услугой, это просто очень обидно. Как тут уже заметили, стоимость идентификации составляет довольно-таки большой процент от внесенной суммы, с которой свой процент еще и терминал снял. Это не говоря о временных затратах. Ни один здравомыслящий человек ДОБРОВОЛЬНО после такого бесцеремонного и наглого обращения не будет пользоваться этой системой. 200 рублей - не очень большая сумма за столь ценный урок.

sperans:
А видеочат - ну что он даст? Что мы посмотрим на лицо пользователя и довольно плохо видный паспорт в его руках? Цветной принтер, та самая купленная копия паспорта, вырезаем, прикладываем к первой странице настоящего паспорта - и прекрасно по видеочату показываем. Большинство камер дают очень низкое разрешение, да даже с самой лучшей камерой подделку по видео не разглядишь.

Знаете, в чем ваша проблема? Вы считаете, что все ваши клиенты - мошенники. То есть работа с вами начинается с доказательства, что ты не осел. Если вы не можете бороться с мошенничеством так, чтобы не страдали нормальные люди - это ваша проблема, а никак не проблема нормальных людей. В сложившихся обстоятельствах мошенниками являетесь вы, отобрав у девушки обманом 200 рублей, заблокировав ее счет вообще без объяснения причин.

Да, было давно. Она закинула денег, воспользоваться не смогла, расстроилась и забила. Случайно в разговоре с ней заикнулся про ЯД, сказал что удобно и хорошо, вот она и рассказала. Я не поверил, думал она что-то не так делает. Зашел сам под ее логином и убедился, действительно заблокирован. Совершенно очевидно, что быть там ничего особенного не могло. Девочка в компьютерах разбирается очень плохо, всегда у меня спрашивает что и как делать. Обычный пользователь, в общем.

Я конечно понимаю, что можно сверху заплатить еще 75 рублей за идентификацию, потратить кучу времени, и наконец воспользоваться этими несчастными деньгами, закинутыми год назад на счет. Но ей это не надо, а меня это навело на мысли. Если я охотно пользовался системой до этого, то теперь - ни за что. Только в случае крайней необходимости. Такими действиями вы отпугиваете потенциальных клиентов и теряете существующих.

PS: Если б у вас хотя бы был адекватный способ идентификации, например с помощью видеочата, если уж просто сканы документов вас не устраивают. Но то, что вы предлагаете - это просто нонсенс.