MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006
Ярик:
В Эстонии переносят потому что внешний вид памятника оскорбляет чьи-то гражданские чувства и напоминает об оккупации. Никак не стыкуются у меня эти факты...

Могу принять вашу точку зрения. Тока вот ведь какая закавыка: вы говорите сейчас о ПРИЧИНАХ переноса. Но ведь эти причины никто сейчас не обсуждает и не ругает - обсуждают и осуждают ФАКТЫ и ДЕЙСТВИЯ.

Маленькое отступление (о причинах): если бы вы жили в небольшой стране, которую два тоталитарных режима по договору разделили бы между собой, потом один из этих режимов ее бы занял, сменил бы там насильственно государственный строй, экономический строй и уклад, отправил бы кучу народа в лагеря, а другую, не меньшую расстрелял, потом бы на территории этой страны устроил бы драку со вторым тоталитарным режимом, еще более ужасным и в эту драку насильственно втягивал бы тотальной мобилизацией ее жителей... Как бы вы потом смотрели на события?

Zikam.RU:
Попробую объяснить на примере...два убийства - групповое на нац.почве и бытовое...
- и там и там убийство
- и там и там будет наказание
Вот только типа не пойму, почему наказание разное и почему бытовуха никого не трогает, а на нац. почве вызывает пристальный интерес всех?

мы говорим об одном и том же...

только вы это называете "вызвано интересом", а я называю - искусственно вызванной истерикой...

вы считаете интерес естественным, а я считаю, что шумиха, как и события, сопутствующие эстонскому переносу - инспирированы и дирижируются из-за кремлевской стены... и, вполне возможно, и финансируются оттуда...

ПС. Вон - "нашисты" организовали пикетирование эстонских консульств и посольства... Чего ж они не организовали пикетирования химкинской администрации? Ответ прост: не велели-с...

Zikam.RU:
можете объяснить - как одно с другим связано

могу. я смотрю на факты:

- и там и там памятники героям Великой Отечественной

- и там и там памятники стоят на захоронениях

- и там и там хотят убрать памятники с тех мест, где они стоят сейчас

- и там и там хотят перенести прах

- и там и там местная власть называет действия законными

только в одном случае раздута истерия и действия в российских СМИ называются антироссийскими, а в другом случае - все в порядке и все законно.

но ведь ФАКТЫ одинаковые, ДЕЙСТВИЯ одинаковые...

отчего такая разная реакция?

я отношу разницу в реакции СМИ исключительно к пропаганде и потому считаю все это действо манипуляциями власти общественным мнением в своих интересах...

Ярик:
Я нет, не согласен. Почитайте про Химки

я это видел...

а вы посмотрите видео http://www.5-tv.ru/news/video.php?newsId=3788

увидите, насколько расходятся обещания власти с реальностью... останки, якобы "выкопанные" в кадре видите? бульдозером "переносили"...

Zikam.RU:
москвичи-подмосквичи молчат в тряпочку-то?

вот я и спрашиваю - отчего молчат? а никто мне объяснить из защитников эстонского памятника не может...

Zikam.RU:
так тема про эстонию...иль я чего пропустил?

тема про снос памятника.

и я пытаюсь выяснить у людей, поддерживающих позиции защитников памятника в Эстонии, отчего они не защищают памятник в Химках? Химки то вот они - приходи и защищай...

edogs:
С чего бы это?

с того, что вы не ответили про Химки.

вопрос таки про них: почему вы предпочитаете не замечать событие в Химках... почему вы говорите про "что бы не произошло" в Химках?

вы согласны с тем, что в Химках были осуществлены те же действия власти, что и в Эстонии? И там и там желание властей перенести останки. Разница только в том, что в Химках памятник действительно сносят, а в Эстонии переносят...

edogs, так вы и не объяснили - отчего вы так остро реагируете на события в Эстонии и не реагируете на события в Химках... Почему бы это?

Хелпзонович:
У ВАС НЕТ СВОИХ ПРОБЛЕМ? ОГЛЯНИТЕСЬ.

вот этого и боятся наши власти - что люди начнут оглядываться по сторонам.

тут вон кто-то гордится, что не покупает эстонского... что там покупать то? сыр "Атлет" и сметану????

зато почему-то молчат, что Эстония обеспечивает России до 60% нефтяного наливного транзита через свои порты и отказываться от этого транзита никто не собирается. Вы слышали хоть одно заявление политиков на тему перестанем экспортировать в Эстонию? Я не слышал.

Между прочим нефтяной транзит и все нефтяные терминалы Эстонии контролируются сыном бывшего министра путей сообщения России Рустамом Аксененко...

А российский экспорт в Эстонию составляет более 30% от всего эстонского экспорта...

но только что-то никто не торопится перекрыть крантик - деньги не пахнут...

Ну а пропагандистскую машину зато влючили на полную мощность...

Наверное эстонцы увеличили ставки за транзит нефти...

edogs:
ведь не об этом речь

действительно. речь о том, что налицо двойные стандарты: у себя с памятниками и героями можно делать что хочешь (см.видео), а вот у соседа надо соринку в глазу заметить.

ИМХО: весь этот сыр-бор об Эстонии нужен власти для своих целей, а остальное - искусственно нагнетаемая истерия...

о переносе эстонцы заявляли давно и подтвердили за неделю до события

http://www.trud.ru/shortnews.php?id=55593

edogs:
что несуществующее понять невозможно

несуществующее?

вот о сносе памятников говорили в Думе

http://www.rosbalt.ru/2007/04/20/293930.html

вот губернатор Московской области назвал "шумиху вокруг памятника необоснованой"

http://news.mail.ru/politics/1308380/

и вообще почитайте - познавательно:

http://www.yandex.ru/yandsearch?&q=490030698&p=0&rpt=rad&text=%F1%ED%EE%F1+%EF%E0%EC%FF%F2%ED%E8%EA%E0+%E2+%F5%E8%EC%EA%E0%F5

Всего: 16086