MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006
edogs:
Заявлять можно много чего, не так ли? Нас лично удивляют люди, которые безаппеляционно пытаются утверждать, что точно так же всё и было бы, даже если бы не было возмущений.

1. Вы абсолютно правы. Вот ТВ-ящики заявляют именно что хотят... а стенограмма заседаний правительства вряд ли врет... Она опубликована. Почитайте и убедитесь...

2. Я таки не понимаю, почему вы так активно кричите про Эстонию и молчите про снос памятника летчикам-героям в Химках, что произошел на 10 дней раньше? Эстония далеко. Химки - вот они, рядом. И визы не надо. Приезжайте, покричите, получите от ОМОНА дубиной... Нет? Не хочется? Отчего же?

edogs:
На фоне всего этого хотелось бы отметить интересный момент. Да, памятник не разрезали (если верить ТВ), да, его перенесли (если верить ТВ), но часть людей преподносит это, как будто так и планировалось, а ТВ якобы просто истерику закатило. Это нас изрядно удивляет. Как можно утверждать, что не из-за обширных возмущений все кончилось (если кончилось) хоть как-то прилично?

Именно о переносе памятника с самого начала и заявляли эстонские власти - и памятник и прах хотели перенести на кладбище...

А вот "приличным" я бы окончание не назвал - грабежи и мародерство, гибель одного человека и массовые беспорядки - это прилично?

Hkey:
Нациоальная идея: "Это родина моя!","единная и неделимаю"

национальная идея - это вполне определенное понятие.

то, что вы написали - все что угодно: лозунг, речевка, слоган - но не национальная идея...

почему никто не ответил: как же так - в России памятник сносят, захоронени переност и несогласных гоняют - тишина. В какой-то там Эстонии за тридевять земель делают то же самое - надо идти орать у посольства...

для меня очевидно, что у посольства орать безопасно, а против сноса памятника в Химках орать - можно по голове дубиной получить...

я не прав?

greenwood:
не надо никакой идеи !

ууу.... вот как раз идея национальная - кратчайший путь к победе... любой победе - будь то военная, экономическая или какая-либо еще...

объединенные идеей люди работают эффективнее и часто бесплатно :) к тому же синергию никто не отменял...

различные национальные идеи в пределах одной страны стали причиной распада Югославии и общая национальная идея в двух странах стала причиной их объединения в одну - Германию.

Hkey:
Россию сдерживает только национальная идея.

сможете озвучить национальную идею России? по-моему, как раз идеи, объединяющей нацию россиян, в России нет...

Zikam.RU:
нафига это нужно эстонскому правительству? Вы ж не предполагаете, что вся эта суета была оформлена без их участия?

не предполагаю :)

это как раз видно. наши их премьером нынешним попользовались.

ретроспектива: на последних их выборах было два кандидата в премьеры - правый и левый. левый заигрывает с русскоязычной диаспорой и, поскольку иде сноса давно витает в воздухе, то, естественно, он в предвыборных обещаниях говорит о недопустимости сноса. понятное дело, его оппонент, даже если и согласен, то тут е вынуден говорить о необходимости сноса. в итоге побеждает правый (не потому что пообещал снести, конечно, а потому что эстонцев таки в стране почти 69%).

нынешнее время: премьер может бы и не стал немедленно сносить. но вот этим вполне можно управлять и с нашей территории, вбрасывая статьи в прессу с напоминанием об обещаниях и организуя запросы от избирателей...

greenwood:
неверное мнение - не тому адресовано

так ли уж не верное?

хорошо. высскажу теорию более развернуто:

к настощему моменту государство наше контролирует на 100% нефтяную трубу. а вот поставки наливные пока не контролирует. но очень хочет.

через Эстонию идет около 60% наливных поставок нефти за рубеж. цистернами.

возможность "взять и прикрыть" есть. но будет выглядеть некрасиво. а вот в качестве ответной меры - пусть по прежнему не красиво, но уже будет объяснение.

Пу не зря сообщил недавно, что в 2006 году Россия впервые заняла первое место в мире по объему нефтедобычи. Ему очень хочется прибрать к рукам весь этот "ручеек".

Прогноз: после президентских выборов Пу сядет на трубу лично. и конкуренты ему не нужны.

Потому мое предположение, что одной рукой этот снос памятника в Эстонии был подготовлен и спровоцирован не в эстонских, а в российских стенах. Эта идея сноса существовала уже давно. С 1991 года. Но действовать стали только сейчас. Хотя самый удобный момент был в 2004, когда вступили в Евросоюз и НАТО. Почему же только сейчас?

История эта некрасивая. Но управляется явно не с эстонской земли.

я удивляюсь.

вроде взрослые люди. занимаются оптимизацией. и не понимают, что их дергают за ниточки, как марионеток.

эстония.

суверенная страна. памятник за границей. и такой шум.

господа, вами манипулируют.

попробуйте взглянуть на картинку трезво: что мы имеем?

факт 1. В России ровно за 10 дней до событий в Таллине на трассе Москва-Питер в 35 км от Кремля, в 5 км от Москвы, в городе Химки у НПО имени Лавочкина сносят памятник на месте захоронения 6 летчиков Героев Советского Союза, оборонявших Москву в Великой Отечественной, их прах выкапывают и переносят на местное кладбище.

Оправдания приводят смешные: памтник находится недалеко от места сбора проституток. Угу. Проституция у нас конечно легальная? И конечно надо оставить проституткам место собираться... А памятник можно и перенести... На кладбище.

В Думе подняли вопрос и замяли.

http://www.rosbalt.ru/2007/4/20/293930.html

Общественность, которая было начала протестовать, почему-то быстро завяла.

Журналисты об этом рискнули написать только в нескольких небольших изданиях, но быстро почему-то замолкли.

Губернатор Московской области Громов "счел шумиху вокруг памятника необоснованой"

http://news.mail.ru/politics/1308380/

Итог:снесли. Тихо снесли.

Что имеем: снос памятника и перезахоронение героев войны на кладбище.

Факт 2. В Эстонии, в центре Таллина, хотят перенести памятник и перезахоронить останки солдат Красной Армии, воевавших с фашистами и погибшими.

Обратите внимание: не снести, а перенести.

В результате все выливается в истерию российских СМИ, погромы, беспорядки и грабежи. Памтник все-таки демонтируют. СМИ тут же заявляют будто его распилили. На следующий день поправляются: не распиливали, увезли.

Что имеем: перенос памятника и перезахоронение на кладбище.

Вот скажите мне, в чем разница между фактом 1 и фактом 2?

На мой взгляд различий 2:

- эстонцы не уничтожают памятник, а переносят его на кладбище, в отличие от чиновников администрации Мособласти и г.Химки, которые "считают шумиху необоснованой".

- во втором случае идет речь о происходящем в чужой стране.

Тогда почему же столько шумихи про Таллин и молчок про Химки?

Ясно же, что "эстонская карта" - просто повод. Причина совсем в другом. Глубже.

И причина внутренняя. Иначе бы власти не требовалось шуметь в СМИ (заметьте: чем больше в том или ином СМИ доля государства, тем больше времени и места в этом СМИ отводится под "снос памятника в Таллине").

Зачем давать себя дергать за ниточки?

Вот вам еще факты:

Наибольшую долю прибыли Эстония получает от России вовсе не от экспорта в Россию сметаны. Нефтяные терминалы в портах, которые обслуживают транспортировку российской нефти - вот где золотое дно. Владеет ими компания Worldwide Invest. А владелец этой компании - сын бывшего министра МПС Рустам Аксененко.

Вы хоть обклейтесь с ног до головы наклейками "мы не покупеам (не продаем) эстонского" - это будет хоть мертвому припарки. Эстония имеет в своем импорте всего около 5% поставок в Россию. А вот экспорт из России - почти 30%. Но заметьте - никто не собирается бойкотировать поставки в Эстонию. Кто же откажется от прибыли?

Так что это вся история - не больше, чем обычные спекуляции и популизм. Не ведитесь.

Наши власти мастера подтасовок. Зачем играть им на руку?

Всего: 16086