Torero: хочу внести разнообразие:
"с 1905 года" и более ранний период звучит убедительнее, чем 103 года,
потому что включается не счёт, а эмоциональные исторические образы той эпохи
(Пушкин, Бородино, Отечественная война 12 года, декабристы).
И эти образы ярче, чем 103 или 150 лет существования фирмы.
"с 1905 года" это уже жевать. Нельзя сказать, что такое неприменимо, но я бы воспользовался "уже второе столетие"... а 150 и вовсе обозначил "уже скоро два века"...
Любой творец должен быть уверен, что он правильно понимает цели и задачи заказчика.
В 1988 году...
Наверняка это факт сообщил вам заказчик. Почему он это сделал? Зачем? Чтобы было с чего начать? Типа "в начале был огненный шар"? Может быть вы и спросили его почему нужно вставить этот факт. Наверняка ответ был в духе "чтобы подчеркнуть, что мы фирма солидная, с историей".
Что на самом деле хотел сказать этим заказчик? А то, что ему нужно, чтобы копирайтер подчеркнул надежность фирмы.
Почему? А потому что его заказчики находятся на 2-м уровне пирамиды Маслоу (как и большинство наших соотечественников). И для потенциальных клиентов, находящихся на этом уровне, среди ведущих потребностей одной из доминант является как раз надежность: а не обманут ли?
Так что заказчик был прав, предложив вам упомянуть этот факт. Вы это сделали. И сделали неверно. Потому что не учли вот какую деталь: человек по своей природе ленив. Чтобы он получал и проглатывал - ни в коем случае людей второго уровня нельзя заставлять "жевать".
Тогда будет незамечено, проглочено и усвоено.
В 1988 году... надо жевать: 2008-1988 = 20.
Вот оно: 20!
20 лет назад... уже 20 лет... уже больше 20 лет
Разжевано: "больше 20 лет" - существует давно, стабильная, надежная.
Подсечка!
Конкретные даты же пишут тогда, когда надо привязать описываемое событие к какому-то другому или когда целью задания ставится создание летописи-истории...
happyserge: почему вы начинаете новое предложение с маленькой буквы?
мне лениво нажимать на shift. это таки неформальное общение.
happyserge: через несколько лет почитаю и покритикую сам себя
так вы ж автор. вы по любому будете иметь возможность читать свои тексты, правда потеряете возможность его публиковать. покупка мне нужна чтобы я мог пользоваться текстом и его, если потребуется, опубликовать.
potemishe: Неоднократно встречал тошнотворные заказы, когда заказчик требует именно "гамно", как вы выражаетесь. Встает вопрос: писать каку, которую желает заказчик, или оттачивать острый и кроваждный текст?
Мне еще не встречался заказчик, который не внимал бы профессиональному мнению: если объясняешь что и почему написано, то он только рад узнать что-то новое. Бывает, что это выглядит как у учителя с г-ном Журденом, но, таки, вреда себе мало кто хочет.
potemishe: когда оплата доллар за килобайт, то никто не будет заниматься, искать перлы, совпадения и приевшиеся фразы
когда человек умеет писать - ему редко приходится искать. реальный поиск находится на очень высоком уровне копирайтинга.
potemishe: учиться на дешевых заказах подсознательно нет желания
так ведь пока не научишься, других и не будет. разве что по блату или случайно. в обоих случаях получится конфуз.
happyserge: MoMM, да вы противоречите сам себе: "...потому я вас и разгромил:..." Здесь явно я был прав по поводу уничтожающей критики.
вы возражаете. отлично. не все потеряно!
делаю деловое предложение: я хочу купить ваш текст. вставлю в свои семинары как пример. обещаю не писать имя автора. предлагаю 1 доллар и маленький урок прямо в этой теме (в нем я разберу всего один микрокусочек текста "В 1988 году"). согласны?
happyserge: такое ощущение, что MoMM не может контролировать свои эмоции
отчего же? вполне могу. но так вы лучше запомните.
happyserge: (...найти идиота, который сей текст... порно в плохом смысле этого слова)
задело? отлично. учитесь писать, чтобы задевало всегда.
но не на то обратили внимание. лучше обратите внимание на конкретные места вашего текста, которые приведены абзацем выше: там вполне конкретно и по делу показаны ваши промахи.
happyserge: Семнадцатилетнему копирайтеру не понять
happyserge, так учитесь.
Для чего вы сейчас написали про 17 лет? Чтобы пожалели? А зачем вам жалость наша? Вы пришли на рынок. Тут не жалеют. Вы конкурируете со взрослыми копирайтерами. "Дяденьки, пропустите вперед, а то очень кушать хочется!" - тут не сработает.
Вы же в очереди за пивом не впоминаете про 17 лет? И когда возвращаетесь со свиданий под утро тоже отвечаете родителям "я уже взрослый!".
Критика была моя вовсе не уничтожающая. Я не написал"гамно" и не поставил точку после этого. Был разбор полета. Поверхностный, но все же разбор.
Если вы после этой истории уйдете плакать - дело ваше. Но я б на вашем месте разозлился и написал так, чтобы всем доказать, что писать тексты все-таки умею.
happyserge, вы написали, что это копирайтинг. потому я вас и разгромил: копирайтинг = рекламный текст для людей. с этой точки зрения - вы, как копирайтер, сделали все, чтобы в эту компанию никто не обратился больше никогда...
если же это текст для поисковиков, то все остальное можно было забить буквами и пробелами, а уж если наставили слов, то заказчик может быть счастлив: вы много поработали. но только для роботов. людям это давать читать нельзя.
Текст отвратительный. Это - речь Брежнева на съезде КПСС.
Канцеляризмы, штампы, вода. Первый абзац - вообще "отвратительный в квадрате", т.к. используются бессмысленные сочетания типа "на вооружение взят девиз", "переполненные энтузиазмом... получили богатый опыт"... а уж "в буквальном смысле завоевали" - за это надо давать медаль "Кривое перо". Вы понимаете что значит "завоевать в буквальном смысле"?
Надо еще найти идиота, который сей текст дочитает до конца, кроме гордого владельца сайта и оценивающих копирайтеров этого форума.
P.S. Буду признательна если Вы добавите мне репутации. За мой дедуктивный метод
1. за это можно получить не в репу, а 8 кирпичей.
2. в репу вам не смогут добавить - на вас "бронежилет новичка" - репу вам ни повысить, ни понизить (плюсомет администрации бронежилет пробивает).
хочу внести разнообразие:
"с 1905 года" и более ранний период звучит убедительнее, чем 103 года,
потому что включается не счёт, а эмоциональные исторические образы той эпохи
(Пушкин, Бородино, Отечественная война 12 года, декабристы).
И эти образы ярче, чем 103 или 150 лет существования фирмы.
"с 1905 года" это уже жевать. Нельзя сказать, что такое неприменимо, но я бы воспользовался "уже второе столетие"... а 150 и вовсе обозначил "уже скоро два века"...
Ок.
Любой творец должен быть уверен, что он правильно понимает цели и задачи заказчика.
В 1988 году...
Наверняка это факт сообщил вам заказчик. Почему он это сделал? Зачем? Чтобы было с чего начать? Типа "в начале был огненный шар"? Может быть вы и спросили его почему нужно вставить этот факт. Наверняка ответ был в духе "чтобы подчеркнуть, что мы фирма солидная, с историей".
Что на самом деле хотел сказать этим заказчик? А то, что ему нужно, чтобы копирайтер подчеркнул надежность фирмы.
Почему? А потому что его заказчики находятся на 2-м уровне пирамиды Маслоу (как и большинство наших соотечественников). И для потенциальных клиентов, находящихся на этом уровне, среди ведущих потребностей одной из доминант является как раз надежность: а не обманут ли?
Так что заказчик был прав, предложив вам упомянуть этот факт. Вы это сделали. И сделали неверно. Потому что не учли вот какую деталь: человек по своей природе ленив. Чтобы он получал и проглатывал - ни в коем случае людей второго уровня нельзя заставлять "жевать".
Тогда будет незамечено, проглочено и усвоено.
В 1988 году... надо жевать: 2008-1988 = 20.
Вот оно: 20!
20 лет назад... уже 20 лет... уже больше 20 лет
Разжевано: "больше 20 лет" - существует давно, стабильная, надежная.
Подсечка!
Конкретные даты же пишут тогда, когда надо привязать описываемое событие к какому-то другому или когда целью задания ставится создание летописи-истории...
почему вы начинаете новое предложение с маленькой буквы?
мне лениво нажимать на shift. это таки неформальное общение.
через несколько лет почитаю и покритикую сам себя
так вы ж автор. вы по любому будете иметь возможность читать свои тексты, правда потеряете возможность его публиковать. покупка мне нужна чтобы я мог пользоваться текстом и его, если потребуется, опубликовать.
Неоднократно встречал тошнотворные заказы, когда заказчик требует именно "гамно", как вы выражаетесь. Встает вопрос: писать каку, которую желает заказчик, или оттачивать острый и кроваждный текст?
Мне еще не встречался заказчик, который не внимал бы профессиональному мнению: если объясняешь что и почему написано, то он только рад узнать что-то новое. Бывает, что это выглядит как у учителя с г-ном Журденом, но, таки, вреда себе мало кто хочет.
когда оплата доллар за килобайт, то никто не будет заниматься, искать перлы, совпадения и приевшиеся фразы
когда человек умеет писать - ему редко приходится искать. реальный поиск находится на очень высоком уровне копирайтинга.
учиться на дешевых заказах подсознательно нет желания
так ведь пока не научишься, других и не будет. разве что по блату или случайно. в обоих случаях получится конфуз.
MoMM, да вы противоречите сам себе: "...потому я вас и разгромил:..." Здесь явно я был прав по поводу уничтожающей критики.
вы возражаете. отлично. не все потеряно!
делаю деловое предложение: я хочу купить ваш текст. вставлю в свои семинары как пример. обещаю не писать имя автора. предлагаю 1 доллар и маленький урок прямо в этой теме (в нем я разберу всего один микрокусочек текста "В 1988 году"). согласны?
И у него есть дача
дачи у меня нет - это второй пожиратель жизни после автомобиля (его у меня тоже нет).
такое ощущение, что MoMM не может контролировать свои эмоции
отчего же? вполне могу. но так вы лучше запомните.
(...найти идиота, который сей текст... порно в плохом смысле этого слова)
задело? отлично. учитесь писать, чтобы задевало всегда.
но не на то обратили внимание. лучше обратите внимание на конкретные места вашего текста, которые приведены абзацем выше: там вполне конкретно и по делу показаны ваши промахи.
Семнадцатилетнему копирайтеру не понять
happyserge, так учитесь.
Для чего вы сейчас написали про 17 лет? Чтобы пожалели? А зачем вам жалость наша? Вы пришли на рынок. Тут не жалеют. Вы конкурируете со взрослыми копирайтерами. "Дяденьки, пропустите вперед, а то очень кушать хочется!" - тут не сработает.
Вы же в очереди за пивом не впоминаете про 17 лет? И когда возвращаетесь со свиданий под утро тоже отвечаете родителям "я уже взрослый!".
Критика была моя вовсе не уничтожающая. Я не написал"гамно" и не поставил точку после этого. Был разбор полета. Поверхностный, но все же разбор.
Если вы после этой истории уйдете плакать - дело ваше. Но я б на вашем месте разозлился и написал так, чтобы всем доказать, что писать тексты все-таки умею.
happyserge, вы написали, что это копирайтинг. потому я вас и разгромил: копирайтинг = рекламный текст для людей. с этой точки зрения - вы, как копирайтер, сделали все, чтобы в эту компанию никто не обратился больше никогда...
если же это текст для поисковиков, то все остальное можно было забить буквами и пробелами, а уж если наставили слов, то заказчик может быть счастлив: вы много поработали. но только для роботов. людям это давать читать нельзя.
Текст отвратительный. Это - речь Брежнева на съезде КПСС.
Канцеляризмы, штампы, вода. Первый абзац - вообще "отвратительный в квадрате", т.к. используются бессмысленные сочетания типа "на вооружение взят девиз", "переполненные энтузиазмом... получили богатый опыт"... а уж "в буквальном смысле завоевали" - за это надо давать медаль "Кривое перо". Вы понимаете что значит "завоевать в буквальном смысле"?
Надо еще найти идиота, который сей текст дочитает до конца, кроме гордого владельца сайта и оценивающих копирайтеров этого форума.
Короче: порно в плохом смысле этого слова.