Хоть 22. Фактическое положение уже обсуждалось вот тут: /ru/forum/61191
Даже если не учитывать майский взлом, когда даже по ТВ об этом говорили.
Twilight CMS (www.twl.ru)
Шаблоны - обычный HTML+CSS. Никаких там XSLT и других премудростей. Сегодня тут попутно мной собирался мелкий сайт из дизайна (PSD) - два шаблона, контентных страниц около десятка, поиск по сайту + feedback форма + новостная лента + 2 разных меню. На все про все примерно часа 2, в основном верстка HTML. Ясно дело я привыкший, новичку нужно доку читать, но для поточного производства самое оно. А по удобству пользования (юзабилити админзоны) - все вышеперечисленное отдыхает.
Я не понимаю чего Вы пытаетесь мне доказать своими оправданиями - их никто не требует. Вам нравится дизайн? Отлично! Вашим посетителям нравится? Еще лучше. Покупателям? Вообще зашибись. Тогда зачем Вам мнения посторонних людей? Вы же искренне верите что у Вас все хорошо!
Если Вам говорят, что дизайн плохой, причем пишут это аргументированно - прислушивайтесь и говорите "спасибо, пошли чесать репу и учиться, учиться, учиться". В противном случае непонятно зачем Вы создали эту тему.
А насчет других магазинов, если отбросить непонятные мне слова насчет "идеального интерфейса" - зайдите в Яндекс да посмотрите что есть у нас на рынке. Я не хожу по интернет-магазинам каждый день, но на мой личный взгляд вот это вполне функциональные интерфейсы магазинов, задачу продажи решают намного лучше того, что отрисовали вашей компании:
- http://www.digitalshop.ru/ - с верхним меню типа вашего
- http://www.apitcomp.ru/ - страшненько, но зато если цена будет подходящая - куплю. потому что вся информация какая мне нужна будет найдена в момент. и про доставку, и про корзину, и про телефон. и каталог обычный, без "умничаний". и тематика магазина видна сразу, без вопросов понятно чем торгуют. без иконок всяких, заметьте, всего лишь одной уродской фоткой в шапке это решено.
- http://www.techhome.ru/ - вот с иконками, кстати, которые к месту. Правда расположены неправильно, но это ужу проблемы верстальщика. по лэйауту - лично у меня вопросов вообще не возникает. чего мудрить то?
- http://pchome.ru/ - вот вам РБКшный магазинчик, там внутри есть проблемки небольшие с функционалом и удобством, но основные задачи магазина в дизайне решены.
- http://www.24x7.ru - Актисовская разработка. В свое время немного приложил к нему руку, хотя это можно назвать "рядом стоял" - я подключался к бэкофисной части проекта. Сам магазин делал другой отдел. Магазину 6 лет практически. Ну, и чего тут дизайн сравнивать?
- вот то, что мне лично очень нравится. http://nokia.ru. Это конечно не магазин, а каталог. И делала его Студия. И дизайн сам уже как бы задан западный изначально...
Но если мы говорим о том, что нравится людям - положите перед ними эти сайты и ваш. И пусть они выбирают.
Мое мнение конечно может (и должно) несовпадать с мнением большинства. Но люди - они умные. Они хавают ерунду только до тех пор, пока им качественный товар не покажут. А как покажут...
Замечу, что редизайн в любом случае должен учитывать текущую бизнес эффективность по пережевыванию посетителей в покупателей. Вы проводили структурный анализ сайта? Граф переходов анализировали? Проблемные места искали? Просто из Ваших постов ощущение, что требования к редизайну "сделать чисто посовременнее", "подкрасить бровушки". О чем тогда тут говорить?
Ладно, я тему закрываю, отвечать в этом треде Вам больше не буду, поскольку предмет обсуждения вроде бы исчерпан. Принимать чужие мнения или нет к рассмотрению - дело сугубо Ваше.
Основной критерий вовсе не такой. Дизайн должен зарабатывать деньги владельцу сайта. А для этого он должен в первую очередь нравиться платежеспособным посетителям. А в последнюю - заказчику, дизайнеру и конкурентам.
Можно. Поверьте, но если мне понадобится серьезно раскритиковать информационный дизайн ЯндексМаркета - занятие на пару недель. Этот дизайн - хватило 1 минуты. Почувствуйте разницу. А проектированием интерфейсов я занимаюсь уже лет 5 наверное.
Все нормальные люди исходят при разработке дизайна из этого. Говорить "надули" не буду. Просто такой "дизайн" стоит ровно тех денег, что я указал. Для конторы (если это не фрилансер) - умножайте на 2.5, то есть будет 750 баксов. А нормальный дизайн магазина меньше двушки для обычного клиента стоить не может по определению.
А вообще я не понимаю какие цели Вы ставили перед дизайнерами - старый дизайн то получше будет. Функциональнее по крайней мере. В стилистике (цвета и все прочее) лично я большой принципиальной разницы не вижу. Если нужен редизайн ради редизайна - ну нарисовали бы фиолетовое яйцо... Яйца это модно сейчас.
Начал отвечать на остальное и стер. Чтобы никого не обижать. Но ведь кто-то будет читать Ваш пост и думать что это правда, что с таким дилетантским подходом любой желающий сможет тяп-ляп и нарисовать коммерчески успешный сайт. Нужно только чуть-чуть изменить верхнее меню. И телефон пожирнее. И кнопку с Амазона взять. И красивые иконки.
Так вот, избавьтесь от иллюзий, ребята. Почитайте хотя бы того же Кирсанова для начала. Почитайте Лебедева. И подумайте - почему в нашей стране до сих пор нет нормального автомобиля. Танки есть, а легковушки - нет.
Если совсем по простому магазин должен быть:
- лаконичным по графике. То есть: четкость линий для восприятия глазами, максимальный акцент на контент (графика только подчеркивать должна контент, а не забивать его), легкость по объему файлов
- блочным по структуре для возможности добавлять, удалять, перемещать, расширять различные блоки (корзина, анонсы товаров, списки бестселлеров, блоки авторизации, итп)
- с удобной и главное расширяемой достаточно сильно навигацией (как "вширь" так и "вглубь"). В большинстве случаев это в примитивном плане означает вертикальное главное меню.
Если совсем в одну фразу - в магазине нет и не должно быть (ну, почти) графического креатива, но должна быть четкая, ясная, прозрачная и удобная навигация.
Можно искать формализацию для десятка других отличий дизайна интернет-магазина от корпоративного сайта или проморесурса, но обычно я полагаюсь просто на опыт. Ткнув пальцем я просто говорю - этот дизайнер умеет рисовать магазины, а этот - нет. Как правило, те, кто рисуют магазины - более технические дизайнеры в плане умений, а те кто нет - ближе к иллюстраторам. Классификация и терминология собственная, к словам просьба не цепляться. Кто хочет понять что я имел в виду - поймет, думаю.
Этот - нет.
Больной настолько болен, что смена сиреневого на какой-то другой совершенно тут ничем ему не поможет. Градиенты, нечеткая графика, обилие размывок, неконтрастные текстовые блоки - это еще цветочки. Практически полное отсутствие всех самых нужных элементов - каталога товаров, контактного телефона - в окне 800х600 это уже серьезно. А какие-то непонятные элементы типа "показать категории" и полукруглые углы, съедающие драгоценное место - это что такое вообще?
Иконки нарисованы неплохо. Но я вообще противник самодельных иконок в интерфейсах. Если есть подписи - зачем тогда иконки вообще? Человек не будет на них смотреть ради получения удовольствия. Он покупать пришел.
Внутренние страницы при таком лэйауте смотреть вообще даже не хочется.
В общем, оба дизайна полный отстой. Мало того, что это стиль 97 года, так еще дизайнер не разбирается в специфике интернет-магазинных дизайнов. Я не понимаю почему Порта не может (не хочет) позволить себе сделать нормальный дизайн в приличной студии? Почему нужно экономить на лице компании привлекая фрилансера-дизайнера за 300 баксов? Причем эта политика еще со старых времен - я знаю что им еще лет 6 с гаком назад предлагался редизайн, от которого они отказались под предлогом "дизайн не продает и денег не дает".
Хотя, если учесть, что Порта меня лично в свое время кинула на проценты с партнерской программы (сей факт никак не соотносится с моей оценкой дизайна) такой подход к делам вообще и к разработке сайта в частности свидетельствует только о квалификации менеджмента компании и их желании делать качественный и удобный для потребителя сервис.
Особенно заголовок потрясающий: "Microsoft взялась за "новый спам". А старый спам уже победили, что ли? Мне помнится они обещали извести email спам как класс году в 2007 примерно, но что-то я не припомню у них никаких разработок на эту тему. Не считая фильтра в MS Outlook, который несмотря на все апдейты по прежнему имеет очень большой false positive.
То, что делается в Microsoft Research пока носит характер Research. Все их исследования и алгоритмы хоть и побеждают на некоторых конкурсах, но практически проигрывают технологиям лидеров. Я имею в виду долю рынка поисковых запросов, которые обрабатываются MSN супротив Гугла и Яху. Altavista и та больше наработок продвинула, как мне кажется, мир праху её.
А насчет Яндекса - ну ясен пень никто не знает этого точно, кроме самих сотрудников Яндекса. Но вообще сильно сомневаюсь что создание такого агрегата пока что им сильно нужно. Все таки фильтрация достаточно сложный процесс и на первых порах маловероятно использование технологии подобного плана без серьезного контроля человека. А поскольку Яндекс не обладает ресурсами Гугла или Майкрософта (в первую очередь чисто человеческими), то они вроде бы (IMHO) ведут в сторону решения вопросов чисто технологическими методами. То есть более-менее научно обоснованными, алгоритмизируемыми и так далее. По крайней мере задачи связанные с "нечетким поиском", и прочими сложными и неоднозначными вещами пока делать толком не умеют ни у нас, ни за рубежом. Как мне кажется, если бы умели - уже давно сделали бы определение тематики сайта автоматически. А не вручную, как сейчас.
Думаю, такой номер не пройдет. Иначе давно бы на всех перекрестках висели щиты с рекламой ликероводочных предприятий, их медалями и другими наградами, фотографиями улыбающегося менеджмента и т.п.
В общем, пришли к тому, что придется делать и в интернете точно такую-же зонтичную рекламу, что и в оффлайне :).
Lenka, откуда в вас такая буквальность :)? Ну замените "детское порно" на "учебник по терроризму" или еще что-нибудь неприемлемое при данном государственном укладе в данный исторический момент.
И вообще, может быть "запретные" темы из Яндекса никто специально не убирает в провокационных целях, кто его знает что там с СОРМ-2 приключилось в итоге...
Сам подумал что надо бы музей водки сделать виртуальный. Тоже дело...
