DenisVS

Рейтинг
644
Регистрация
01.05.2010
Sim:
Предлагаю начать с определений. Бог - это что?

Добрый дедушка на облачке. Помолишься ему — конфетку даст.

Не вынуждайте заниматься профанацией, для каждого уровня понимания своё определение. Zikam.RU определил для себя как "костыль", и такое объяснение тоже имеет право на жизнь.

---------- Добавлено 04.08.2013 в 20:59 ----------

leoseo:
Нет, понятие "бог" я вобще стараюсь не использовать, поскольку религии дискридитировали его, превратив в некого доброго старца сидящего на небесах. Такого бога действительно нет.
Есть некая безличная вселенская сила... Основа всего и всех... И этой силе не нужно молиться. Нужно просто жить в гармонии со вселенной.

Именно поэтому буддизму не светит паства персонифицированных течений. Почувствуйте, так сказать, разницу.

NGK2, можно договориться с владельцами сайтов, которые вы делали, будучи наёмным работником. Если оно не нарушает договора с бывшим работодателем.

В общем, любой вопрос надо серьёзно изучать. У большинства уровень понимания "нематериальных вопросов" на уровне старых бабок. Но у тех хоть вера была.

А пустопорожняя болтовня о вещах, в которых ни бум-бум, основанная на слухах, предрассудках, личностных предпочтениях и мнениях авторитетов, самих разбирающихся в предмете как свинья в апельсинах, выглядит глупо, с любой позиции и в любом обществе.

Введите следующий ответ на вопрос

(Китайская клавиатура интернет-форум) Кронштейны середине слова есть что?

talia:
Как Вы лихо. Из религии в атеизм одним прыжком?

Нет, вы не поняли мою позицию. Я исследователь, если провести классификацию. Слепая сентиментальная вера — удел людей с определённым конечным уровнем абстракции и слабой аналитикой. Когда я изъясняюсь в ключе того, что Бог есть, это означает лишь установленную константу, чтобы строить своё понимание не на пустом месте. В равной степени можно сказать, что бога нет, и выстраивать иную модель мира.

Итак, в данном топике крутим верньер в положение "Бог есть", потому что это куда интереснее, и не оффтоп. Приводимые примеры с квадратной Землёй, отсутствием Колумба, мирового господства Васи лишь попытка размандряжить прочно застрявшие пуансоны.

talia:
А зря. Церковь, помимо госзаказа на опиум для народа, еще является хранителем духовного знания, и колыбелью для взращивания духовных наставников. А они действительно нужны, поскольку наука эту роль на себя не торопится брать, науке пофиг на воспитание в людях человеческих качеств.

Ну как бы из выше сказанного видно, что абсолютные категории в предлагаемом алгоритме отсутствуют, и служители культов, не испачканные управленческой структурой, приветствуются в качестве источника дополнительных параметров модели.

humbert:
Это прям как выбор товара в магазине? Ищу духовника, умного, красивого, недорого.
20 лет искать духовника это сильно. А зачем он?

Дык вроде выяснили, что не нужно оно серийному материалисту. Житейская мудрость всяко лучше непонятных сентенций.

talia:
О том, что Земля - это шар говорит нам - на самом деле - линия горизонта.
Даже имея в руках все деньги мира, невозможно ее ни "нарисовать", ни "ликвидировать".

Ну как бы Слава Шевцов только что привёл веский довод — религии хорошо удавалось пудрить мозги. Пусть даже и путём сжигания некоторых несогласных. А ныне даже сжигать не надо — мешок на голову и в лес. Даже бонусов еретика в виде следа в истории не останется.

И, кстати, не будем исключать элементы такой аллегории, как "Матрица". Сознание можно убедить в чём угодно. В то, что есть Бог, в том, что никакого бога нет, в том, что всем правит попобава или чёрт лысый. Технологии капания на мозги отрабатывались веками, о них задумался наверное самый первый вождь самого первобытного племени.

talia:
А вообще, полезно иногда думать своей головой. И понимать, что даже у признанного "наставника" может быть ложный эгоизм, который заставит его пороть незнамо что. Ну, это ведь сладко очень, когда тебя "слушаются", не так ли?

Ну вы здесь прямо как Кэп :)

Я много всякого перебрал, всякие идеи принимал к сведению. К одному товарищу без малого почти 20 лет присматривался. Многое полезное от него перенял, но несколько разочаровался, точнее, оценил его по достоинству. Думаю, ещё не встретил того носителя истины.

А вот большинство людей со штампованными мозгами как раз с момента осознания себя принимают что-то за мерило, и, что ещё печальнее, всю жизнь следуют за ним, всячески дискредитируя малейшие сомнения в правильности выбора, хотя с годами сами понимают, что всё это, как ни крути, унылое гавно (под наставником можно подразумевать и неодухотворённую сущность, та же система знаний, например).

humbert:
Не бывает неискаженной передачи в устах другого из первоисточника, каждый приврет в любом случае. И что значит первоисточник 2000 лет назад и сейчас? Ценности меняются, условия меняются, вссе меняется, кроме людей (я так считаю). Но часть условий поменялось, а значит первоисточник уже не совсем верен. И вот тут каждый начинает рассказывать со своей колокольни, давать советы и т.д.

К сожалению, здесь мне нечего возразить, и в большой степени в Православии так и есть.

Религия не должна быть причастна к управлению страной, иначе она становится орудием управления массами, при этом основные функции, в том числе, и неискажённая передача знаний неминуемо страдает.

Добавлю, что описанный механизм реально существует в более обособленных тардициях, и любая религия несёт потенцию его. Прежде всего, в личностях. Так что разница между духовным наставником и просто мудрым советчиком огромная, несмотря на погрешности.

Со своей колокольни грамотный пастырь давать советы не может, это неэтично. Он не уполномочен выражать свои взгляды.

humbert:
Шизофрения?

Не уподабливайтесь, вы похожи на умного. Поясню. Ученическая преемственность (парампара) обеспечивает неискажённую передачу знаний от первоисточника.

Другое дело, если вас кроме вопроса "как пристроить свою задницу" ничего не волнует, тогда не нужен вам духовный наставник. По поводу кредитов советуйтесь с теми, кто понимает в бизнесе.

Алзим, вы всё сомневаетесь, "что за радость похоронить себя заживо"? Посмотрите на Н-н-не-нефтянник'а. Какое впечатление от человека? З-д-р-а-в-о-м-ы-с-л-и-е.

humbert:
Но он не обязательно из верующих в бога. Это может быть просто Человек.

Я настаиваю на том, что вы не понимаете разницу.

Повторю ещё раз, по-другому. Хороший мудрый человек — это безусловно хорошо, и с такими людьми надо общаться. Но он исходит из своего понимания мира, которое у всех ограничено, потому что мы живые люди.

Духовный наставник не приплетает свой опыт, а объясняет это с позиции своей религиозной традиции. Это во много раз более высокий уровень, потому что традиция насчитывает огромный срок жизни и проверки знаний на практике. Проще говоря, в лице духовного наставника с вами беседует сам основатель религии, к примеру, Христос.

Всего: 14528