Vladrom

Рейтинг
93
Регистрация
20.04.2010
Zikam.RU:
Вопрос был о богах и их жертвах во имя людей, а не о реальных личностях. А Христос...может, и был реальной личностью Но вот богом - сильно сомневаюсь..

Вот мы и приходим к двум темам, помните? :)))

А зачем мне боги, которые суть не боги? и вера, которая не имеет реального значения? Религия - опиум для народа!!! Мне надо знать Бога, который действительно есть! Только тогда что-либо имеет значение... А иначе пошла она эта религия...

Поэтому сегодня имея исторические свидетельства, Библию у любого человека более оснований верить Иисусу чем кому-либо... (ИМХО)

Farmazon:
Ошибался. Но постановка вопроса ведь не такая? Нормальному - хрен, а асоциальному дебильчику - вкусняшки и ништяки?

Суть истории именно в отношении Бога к человеку. Бог не хочет чтобы кто-нибудь погиб... и поэтому Он умер за грехи человека, чтобы каждый мог быть прощенным. Но как выше замечено, кажется несправедливым, что все прощается. Попробуйте прийти к Богу и попросить прощения за все свои ошибки.... и поймете, что не все так просто...

🙅

Zexh:
скажу честно: вещдоков нет, евангелия не писали современники.

я конечно для Вас не авторитет (и не претендую, можете сами проверить, их не держат в тайне!) :))), но скажу, что есть много документов неверующих людей, которые рассказывали о Христе. Подлинность этих свидетельств давно признана. Евангелия писали современники Иисуса ;) Матфей например один из апостолов (налоговый инспектор того времени кстати), Лука - тоже апостол, врач... ну короче современники писали... Подлинность Евангелий пока не оспорена..(ну только Вами..) :)))

А вот о подлинности многих трудов философов известных, которым мы верим безраздельно, споров достаточно, и не без оснований.

Vladrom добавил 13.12.2011 в 20:36

Farmazon:
Valeriy, Ещё читал детскую библию, будучи прыщавой школотой и дико возмущался, почему это блудному сыну барана зарезали, пиршество устроили в честь его возврата, а второму, нормальному, который пахал и жил как все люди - кукиш с маслом. Очень часто на протяжении всей Библии проскакивает нить, дескать тот крут, кто пустился во все тяжкие, нагрешил а потом раскаялся. Кто живёт просто по правде - уныл.

А поставьте себя на место блудного сына... Вы никогда не ошибались в жизни?

Zexh:
а есть вещдоки - труды и материальные и нематериальные :) и причем есть записи об этих людях из разных источников. и источников не писанных через N столетий, а прожвивающих в то же время.

аналогично о Христе... ведь Вы не интересовались, скажите честно... ;)

Zexh:
это исторические документы ровно настолько, сколько и в любых эпосах и религиях подобное можно назвать "историческими документами". а раз так, то тут уж дальше полный аншлаг:
кто умер, кто не умер, куда ходил и с кем, а куда не ходил и так далее. Ну чисто легенды народов мира.

Простите, позвольте с Вами не согласиться. Тогда и Пифагора не было... и Аристотеля.... кто их видел? есть фото? А их трудов вообще единицы, тех о которых можно предположить что это подлинники... А с Библией другое дело. Ее даже не верующие считают самой точной книгой древности... из-за числа копий, дошедших до нас из разных времен

И Карла Маркса не было!!! (шучу конечно....;)))

Farmazon:
А ещё по России пояс Богородицы возили, да. Натуральный. 🤪

Может быть 😂

Vladrom добавил 13.12.2011 в 20:16

Zexh:
Уважаемый, вы чего написали в 1ом предложении: не доказывается вещдоками. А внизу что пишете в последнем предложении?..

Простите если неясно выразился! :))) я про исторические документы, изложенные на бумаге, ну можно конечно их вещдоками назвать... :) Значит есть они вещдоки :)) просто показания свидетелей на бумаге не являются вещественными доказательствами, в общепринятом смысле.

Zexh:
до сих пор неизвестно, не только умер ли, а рождался ли, он ли...

Ну подобные вещи как существование того или иного человека не доказывается вещдоками (кроме могилы, тела и экспертизы ДНК 😂), доказательства из документов историков. И их вполне достаточно. Я не историк, но могу поискать. Есть даже книга с собранием таких свидтельств. Написал ее человек, который считал, что после его исследований люди поставят Библию на полку как совершенно не нужную книгу.. А после исследований он написал целую библиотеку о Христе, в том числе книгу собрание доказательств его существования. Джош Макдауэлл вроде его зовут... могу ссылку на его книгу дать, кому интересно...

Zikam.RU:
Короткая же у вас память. Прометея напомнить?

А что Прометей реальная личность? Где доказательства? Прометей воскрес из мертвых? Да понимаю....

многие не верят в воскресение Иисуса. Если начнем доказывать ветка пойдет в другую сторону. Но доказательства то есть, куда ни крути. Иисус реальная историческая личность (это признают даже противники его божественности). А вот про Прометея я че-то не знаю.... (может я недоучился... :))))

Zikam.RU:
Тут да, завлекуха. Халява, но рыбка клюет.. Режь, убивай - потом покаешься, и все простят.
А самое гласвное ВНИМАНИЕ! священник может отпустить грехи, а может и не отпустить. Вот оно где, яйцо кощеево ;)

Уверены, что те, кто решил убивать, резать легко могут покаяться? Сомневаюсь.. Вам легко покаяться? Мне нет. И если халява, почему никто не пользуется. Тут на серче стоит выложить ЛЮБУЮ халяву, сразу разгребают. А тут бесплатное прощение грехов и вечная жизнь... и НИКОМУ не нужно... странно, не правда ли?

Откуда инфа, что священник имеет власть прощать (отпускать) грехи? Не может он такого делать, если придерживаться Библии, и не домешивать поздних конфессионных добавлений стоящих ни на чем :)) Стоит разобраться в основах христианства, чтобы не оскорблять собеседников своей дремучестью ;) (не в обиду, шутка).

😂

Zikam.RU:
А шумерские таблички кто, по-вашему, нацарапал? ;)

Та Шумеры конечно! 😂 просто мало их, чтобы точность проверить. Я вообще ниче против Шумерских табличек не имею... 😂

Я думаю через пару страниц вся тема сведется к двум:

Есть Бог или нет, и существует ли загробная жизнь. И какая она эта жизнь...

А эта тема длится давно....

Zikam.RU:
А при чем тут Библия??

Ну, вроде не ней топик зиждется, как читается из названия. По мнению всех ученых Библия является самой точной книгой дошедшей из древности. А вот про точности письмен Шумеров можно спорить сколько угодно, и только Шумеры смогут внести ясность 😂 Поэтому, не знаю можно ли предполагать копипаст... Кстати шумеры вполне могли знать тему про проблемы прошлого... ведь, вроде, все от Адама и Евы произошли..

Всего: 282