Deni

Deni
Рейтинг
355
Регистрация
15.04.2006
Bor-ka:
Deni, Вы планируете посещаемый проект?

В течении первых 2 месяцев 1000-1500

Через год примерно 5000-6000

Это без учета форума

Само собой это не развлечения и не варез :)

Серьезная достаточно тематика

Oniks:
Да, продукты "топовых разработчиков" имеют много преимуществ, но и минусов у них тоже достаточно. 2 главных - вы берете пакет, а при его разработке делалась ставка на универсальность. В результате вы будете иметь Нное количество лишних функций, которые вам не нужны, но ресурсы жрут.

Пусть будет немного лишнего чем извините за 300 б врать неизвестное ядро и потом за каждый модуль типа рассылки платить еще по 300

Oniks:
. Если этот минус еще можно сгладить доработкой, то вот с коллективной уязвимостью бороться нереально. Т.е., хакер Х нашел уязвимость на одном из сайтов на битриксе, если эта дырка не была результатом самой CMS - этот баг есть и на других битриксовых сайтах. Если суппорт заметит вовремя и исправит ошибку - это хорошо, но все равно может потребоваться несколько дней. Где уверенность, что хакер Х не придет за это время на ваш сайт?!

А вот тут Вы не правы.

Серьезный разработчик как минимум в состоянии провести аудит безопасности своего продукта. А если уязвимость и обнаружится то уверен что оперативно будет прикрыта.

А что ждать от програмиста небольшой студии который уехал в отпуск ?

Лично я уже был в такой ситуации. Взломали такой самописный движек. Програмист меня просто послал. У него банально не хватило квалификации на латание дыр.

А то что сайт в течении 2-5 дней успеют ломануть это мелочи как раз. Бекап ни кто не отменял а дыры нормальный крупный разработчик заделает сразу так как от этого зависит РЕПУТАЦИЯ !!

Oniks:

А для больших проектов написание ТЗ не может стоить меньше 200 у.е. (чем больше проект, тем дороже ТЗ).

Не могли бы Вы пояснить мне что вхлдит в ТЗ которое пишется за эти деньги ?

nickspring:
Бывают некоммерческие магазины? :)

.

Не поверите но бывают. Это когда люди работают не ради зарабатывания денег а в первую очередь для предоставления эксклюзивного товара постоянной аудитории сайта. Товара например который не продается в России и который бесполезно тут продавать ( спрос в год по россии 10-15 штук при цене 150 баксов)

В данном случаи просто скрипт магазина удобней использовать нежели делать просто витрину на сайте

nickspring:


Если по теме, то лохов никто в заказчиках не видит, просто реально стоимости такие не только из себестоимости складываются, но и из-за других факторов:

1) Имхо, нормально ТЗ стоит денег и порой немалых.

Поясните пожалуйста мне как клиенту что входит в ТЗ которое будет писать исполнитель ?

Схему своей собственной работы? Это личное дело разработчика уже.

Я заказчик и я , как понимаю, должен представить ТЗ того что как и где я хочу.

Что Вы подразумеваете под немалыми деньгами то ?

Мы же не винду заказываем писать а банально готовую систему установить , настроить , немного возможно дописать + дизайн

nickspring:

2) Deni, Вы сами сказали, что заказчик придирчивый. И это еще ничего. Вы не знаете просто какие заказчики бывают, все нервы истрепают (и даже ссылки на пункты в договоре и ТЗ не помогают). Потому этот фактор должен учитываться в расчете стоимости.
.

Простите а как это влияет на цену ? За вредность молоко?

Вот тут то и начинается непрофессионализм студии.

Заказчику трудно что то обьяснить програмисту у которого вся голова в коде. А вот если бы заказчик общался с грамотным менеджером то я думаю было бы напного проще

nickspring:


3) Что касается вопроса "Каков бюджет?", то помоему мнению можно по любому конкретному ТЗ сделать проект по разному, приложив разные усилия и потратив разное количество времени. Какова плата, таков и результат.

.

Вы хотите сказать что если я за дизайн заплачу 1500 вместо 500 то он и в 3 раза лучше будет ?

В топку таких работников !!!!!!!!!!!!

Любой проект должен делаться КАЧЕСТВЕННО

Нормальный работник должен уважать свой труд и не должен делать СПЕЦИАЛЬНО хуже если бюджет малый.

Расскажите мне пожалуйста чем дизайн за 500 отличается от 1500 ?

Только не говорите что всякие там флеши стоят 400-500 зелени. Цену я на эти элементы знаю.

По поводу затрат времени.

Заказчик разве виноват что кАнкретный програмит кАнкретной студии пишет 100 кб кода 5 дней а другой на это же тратит 2 часа ?

nickspring:

4) Большую роль играют еще сроки разработки. Согласитесь, что есть разница (в стоимости), если над вашим большим проектом будут работать 1 программист или 3-4...
.

Я изначально говорил что буду покупать платную готовую систему.

Что там может делать 3-4 програмиста в течении длительного срока ?

Как вы вообще оцениваете трудозатраты времени програмиста?

Входит ли в оценку времени время потраченное програмистом на чтение книжки по php в процессе работы над проектом ?:)

vrom:
Если много контента, сложная структура сайта, если нужна гибкость и удобство управления контентом (создания\перемещения страниц, ярлыки на блоки и сраницы)
и если не нужен магазин прямо сейчас, то советую присмотреться к TYPO3.

А если магазин потребуется спустя 6 месяцев ? Локти кусать ?

Система хоть и сильная но програмистов работающих с ней очень мало а от этого я считаю это тупиковой веткой - цены на доработки будут с потолка, нормальную консультацию ни где бесплатно не получить не проконсультироваться бесплатно.

Меня очень сильно интересует возможность безболезненных изменений , доработок , модернизаций через 3-4 года. В бесплатные системы с несколькими студиями инсталяторами извините я не верю.

Поставьте нормальную систему статистики и не мучайтесь

Только модуль городов обычно платный....... либо бесплатный (если найти его )

CatRegist:


3) Данный скрипт позволит создателям собрать базы каталогов, поэтому заранее хотелось бы предупредить будущих пользователей системы о данной фишке. Вполне возможно, что именно для этой цели это и было создано!

Поддерживаю это мнение. На 98 % система изначально сделана для несанкционированного отбора базы каталога у пользователя.

psylosss:
Есть большоай смысл в этих словах. Deni, если важна перспектива, то задумайтесь над этим

Я уже и сам пришел к этой мысли давно.

По этой причине и рассматриваю только платные движки от известых топовых производителей.

psylosss:
ну сейчас многие справедливо обидятся.

Приношу извинения :)

Один человек может сделать многое но 10 человек все же сделают в 8 раз быстрей и немного качественнее

DJ_Petrovich:
По поводу проекта - оптимальный вариант, имхо, найти человека, который не только напишет движок под Ваш проект, сделает дизайн и все настроит, но и будет постоянно оказывать суппорт, раз уж у Вас прект - действительно серьезный, а заказчик Вы - действительно требовательный.
В этом случае и человеку будет выгодней вести долгосрочный проект, и Вам спокойней, что есть с кого спросить и кому насовать.

Простите но я лично считаю самописные движки утопией.(я не говорю что они плохие)

Ими удобно пользоваться только тем кто их сам написал.

Придет другой програмист и волосы встанут у него от грязного кода или от дырок в безопасности ( имею пример уже в своей жизни такой)

Я имею немало примеров того что серьезный движек пишется 3-4 месяца группой програмистов а потом еще долго тестируется. При этом расходы на зарплату только составят 5000-7000

Что грамотное может сделать один человек ?

DJ_Petrovich:
Подрядчик же Вам посчитал стоимость своих работ и вынес предложение по цене. Почему бы Вам теперь не озвучить бюджет, на который рассчитываете Вы?

В чем то Вы правы но не во всем.

Приходя с проектом в вебстудию заказчик уже расчитывает отдать много денег. Но это может быть неприлично много или просто много.

Если я Вам назову свой бюджет то от этого улучшится качество ? Вряд ли.

Ок . Мой бюджет 4000(на первичный запуск, постепенно дополнительные вложения и модернизации).

Но я прекрасно знаю что на осушествление задуманного хватит 1500-1700

Какую полезную инфу их этого получит разработчик ? Только то что надо "накрутить" до верхней планки ? А если заказчин не совсем "дерево" ?

Всего: 6909