Deni

Deni
Рейтинг
355
Регистрация
15.04.2006

Семен Семеныч, Ссылку я ВЫШЕ давал....... но закон не утвержден :(

Я Вам в личку писал подробности моей ситуации.

У меня нет возможности менять договора.

Статья 444. Место заключения договора

Если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту.

Для применения 29 п 9 ГПК мне нужно не место Заключения Договора, а место его Исполнения

А так в соотвествии с 444 статьей естейственно можно притянуть что место Заключения является место где был сформирован электронный договор и откуда он был передан на подпись физикам.

========

Может или нет Домен являться местом заключения и исполнения? Я думаю нет.

НО местом заключения и исполнения МОЖЕТ являться програмный комплекс который через Веб интерфейс предоставляет возможность физикам прочитать и пеодписать договор (мозг плавится)

Слава Шевцов:
Возьмите за основу закон об интернет-торговле. Там указывается, где происходит сделка. На это можно упирать, как на аналогичную ситуацию.

Нет в нашей стране такого закона :(

Только проекты которые не могут принять с 1998 года...........

Банк не пропустит подделку (нормальный банк), а Вот Регистратор Доменов это не финансовый институт и ему собственно "пофигу" на юридическую чистоту предоставленных документов.

А значит полная свобода мошенникам.

PS Задам наивный вопрос....... А сателитчики которые регят домены сотнями на левые данные совсем не обитают у данного регистратора доменов?

И все же я вижу очень широкую лазейку для мошенников.

Если в Центр аттестации отправляются нотариальные документы на аттестат, то сотрудники Вебмани ПРОВОДЯТ проверку заявителя. Достаточно часто даже совершают звонки. Уверен что действительность паспортов проверяется.

А теперь полный доступ для мошенников:

Получаем левые нотариальные доки по левым паспортам для Регтайма.

Регтам НЕ СТАНЕТ проверять юридическую чистоту.

После этого получаем Аттестат.

То есть из цепочки исключается Центр аттестации который проводит дополнительные проверки.

ЕСЛИ регтайм будет так выдавать и персы....... Злоупотреблений будет немеренно.

PS Уж я точно буду обходить стороной аттестаты любого вида выданные данным "регистратором"

wmtprofi, Не подскажите ли мне тупому ?

А с каких это пор Регистраторам разрешено передавать полномочия "менеджерам" ?

Я то по своей наивности думал , что Регистратор обязан только собственоручно проверять аттестируемого и на Регистратора НЕ распространяется возможность передачи Регистраторского ВМИД в руки сотрудников Компании

Семен Семеныч:
Deni, согласно статье 444 Гражданского кодекса Российской Федерации "если в договоре не указано место его заключения, договор признается заключенным в месте жительства гражданина или месте нахождения юридического лица, направившего оферту".

Я уже чутка туплю.... :)

Подсудность по месту нахождения Ответчика у меня и так есть. Этого права у меня ни кто не отнимет.

Моя же цель перевести подсудность по месту исполнения договора. (это не разовое разбирательство , а протаптывание тропы для дальнейших аналогичных обращений, по этой причине буду обжаловать вплоть до ВС)

Место заключения Договора обычно пишется в шапке.

У нас в шапке указана дата и домен :)

Является ли Домен местом заключения Договора? Даже ЕСЛИ и не является то у нас "запасной ход" - в договоре прописано , что договор исполняется програмным комплексом OOO "Ромашка" которому и принадлежит домен.

Lupus, Да я понимаю все это :) Только как "собака Павлова" не могу это сказать...:(

На словах мы с Вами все это понимаем, а как тоже самое на бумаге, да еще с указанием Законов, норм и т.д........ Тупикс :)

Например есть КУЧА дел по авторскому праву в Интернете, и в судах общей юрисдикции и в Арбитражном суде.

Но НИ РАЗУ ни суд , ни ответчики не возражали против того что домен.ру явно принадлежит ООО "Пупкин". То есть ни разу не было спора о физическом нахождении обьекта автоского права (сайт и точка)

Deni добавил 04.02.2009 в 19:03

Jet D.:
Deni, посмотрите на http://internet-law.ru/forum/, если мне не изменяет память, там рассматривалась аналогичная ситуация, и был дан конкретный рецепт для подобных судей. И в любом случае, там Вы быстрее найдете ответ.

Этот форум , а так же еще несколько крупнейших юридических (юрклуб и так далее) я изучил за последние 3-5 лет..... Вторые сутки из форумов юридических не вылезаю.

Но сейчас повторю еще раз просмотр этого форума

вот прикол.......... а Федеральный закон "Об электронной торговле" оказывается у нас так и не принят ....... с 2001 года.......

Nick84, А если это вообще Кластер? :)

Ну судьи подчас не знают что такое интернет....... Но доказывать то приходится мне :(

Lupus:
Можете нажать на то, то сервер, это лишь инструмент для хранения и доставки информации. Вроде портфеля или конверта.

Вот мне бы и найти где либо юридическое толкование понятия "Сервер" :)

Lupus:
Кстати, действие пользователя принявшего договор было совершено не на сервере, а в его браузере. Сервер лишь принял на хранение результат этого действия.

Вот попробую привести пример.

Заходим на цифровой магазин любой.

Оплачиваем "карточка пополнения сотового оператора"

После оплаты нам передается "код карточки"

То есть место ИСПОЛНЕНИя договора купли-продажи является сайт который передал нам покупку.

Это мое понимание.

Подобной судебной практики пока найти не удалось. Копаю.......

Пробую за уши притянуть Федеральный закон "Об электронной торговле"

RAS:
надо видеть договор и точно знать, как интерпретирует судья сейчас и суть иска, тогда можно думать. А так вам нужен грамотный юрист, обратитеськ любому юристу крупного провайдера через знакомых.

Простите....... Беседовал я ранее по другим вопросам с "юристами" провайдеров :) Упаси боже......

У меня есть свой штатный юрист, но он "не интернетчик". Да и я сам в основах более менее понимаю. Уж поболее чем некоторые "юристы" некоторых провайдеров и хостеров.

Повторю мою первичную цель - доказать что СЕРВЕР сам по себе не может быть оторван от юр. лица (или физ лица) которому принадлежит домен и софт размещенный на сервере.

То есть что бы судья забыла вообще слово "Сервер"

Сорри, но по определенным причинам тексты договоров не могу давать в паблик (это может крайне навредить)

Всего: 6909