Н-н-не-нефтянник

Рейтинг
130
Регистрация
18.03.2010
kuprum:
В одном из гарнизонов подобная семья жила за стенкой: с криками, обоюдным мордобитием и пьянками (интересно, что матположение было вполне приличным). Девочка стала такой же как мать, ведь для нее такое положение в семье - норма.

Вы часом не про военный городок автобата и войск связи в Новогрудке описываете? У моей бабушки такие соседи сверху были. Муж набухается, придет со службы, жена его каждый день со сквородкой встречает (сквородка пустая, без ужина, чисто помахать на мужа). Начинается ругань, местами переходящая в рукопашную и вызовы милиции. То она за ним со сквородкой гонялась, то муж за ней - с топором. Но все живы и на свободе, в итоге, наверное, по сей день так развлекаются.

Ну и было у них 2 дочки. Я прикидываю, как их мужья попали.

cyber_Krosh:
Например, сегодня, с 12-00 до 14-00
Если заказ по вине клиента не принят (нет денег, клиента, или еще че-нить) - повторный выезд 300 руб.
И любые претензии клиента, мол я-же пришел в 13-50, что, курьер подождать не мог часок? - пресекаются сразу. Не нравится - двигай в другую службу доставки, потом еще вернешся извиняться и обратно проситься....

И это не потому, что клиентов девать некуда, просто многолетный опыт работы показывает, что от него только убыток будет и все.

Но это специфика достаточно мелкого чека, а когда продаешь че-нить за миллион долларов так клиентами не побросаешься.

На бытовой технике не так категорично, когда есть хотя бы 80-100 USD наценки, стоит повозиться. Если человек не в состоянии оплатить заказ (деньги у мужа, скоро привезем и т.д) - заказ переноситься на завтра часто. Все прочие клиенты иначе останутся без своевременной доставки.

Но если начинается прочая неадекватовщина (попытки заплатить меньше оговоренной цены и т.д.) - тоже дешевле отказаться.

Интернет-магазин продуктов, блог которого ведется на Forbes.ru заканчивает год как-то грустно:

Интернет-магазин, как бесприбыльная организация

Наталья Кулакова, Forbes.ru:
...какова прибыль? Прибыли нет. Бизнес все еще не вышел на точку окупаемости. В режиме продаж компания работает 1 год и 4 месяца. В конце лета, как я и писала, вышли на оперативный ноль. Так возле него и болтаемся, устойчиво пройти эту точку не удается. Доходы растут, но вместе с ними увеличиваются и расходы. Чтобы справляться с заказами, приходится нанимать дополнительный штат, причем с запасом: боимся в какой-то момент не справиться с потоком. В первую очередь растет заработный фонд: во втором полугодии по отношению к первому — вдвое...

Когда с продажей дорогой техники в Беларуси стало невесело, мы рассчитывали бизнес-план продуктового ИМ. Там почти невозможно что-то заработать.

OniVamNaDom - умные, яркие, талантливые люди, они сделали это почти невозможное. Я поражен, тем, что они сработали без убытков при торговле через Интернет-магазин молоком, колбасой и кефиром.

Но вот дальнейшие их мысли разочаровывают:

Наталья Кулакова, Forbes.ru:
В общем, мы оказались на перепутье. Сейчас возможны два варианта:

— продолжать наращивать обороты и стремиться выйти в лидеры на рынке онлайн-ритейла

— сократить ассортимент, убрав из него самые сложные в плане логистики позиции (в первую очередь скоропортящиеся продукты), и уйти в нишу узко специализированных магазинов

...нам с Николаем больше нравится первый вариант. Помните у Суворова: плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Разумеется, мы мечтаем. Но это уже очень большая игра — настолько большая, что сыграть в неё в одиночку нам будет не по силам. Поэтому мы приняли решение: будем искать портфельного инвестора. Кстати, в России другой возможности для роста и нет. Ни один банк не даст кредит компании, которая показывает отрицательный или нулевой результат.

Трудно поверить, что кто-то вложится в планово-убыточный проект. Быть может, избыток в России нефтедолларов подтолкнет кого-то к инвестициям в этот проект. Но через год-два опять встанет вопрос: закрыть или сузить ассортимент.

Очень тяжело, неприятно и жалко уходить с рынка, отказываться от покупательских денег. Но иногда надо, особенно, если эти покупатели приносят 0 или минус.

Увеличение оборота и доли рынка - глупая цель. Бизнес в сфере розничной торговли строиться ради прибыли. Если ее нет - значит, ты скоро разоришься.

Я впервые смог принять аналогичное решение на втором или третьем курсе, когда понял, что потратил все деньги и даже немного ушел в минус. Мы тогда одновременно продавали автошины, оргтехнику, мебель для кухни, стиральные машины, книги, что-то печатали сами.

Оборот рос стремительно, и бардак был полный. Никто не мог толком разобраться, где чьи расходы и куда уходят деньги. Огромными усилиями прибыль постоянно держалась около нуля, пока мы сильно не влетели на одной сделке. Тогда появился честный и реальный итог такой работы - минус.

Закрыли все нафиг, оставили только стиральные машины, потом еще холодильники к ним добавили. Оборот сначала упал раза в 4. Но прибыль появилась сразу. Убытки закрыли за месяц, дальше был не один год постоянного роста оборота и прибыли, вплоть до 2009г.

Издержки не просто сократились, ими стало легко управлять. С тех пор в минус нас не мог загнать ни один спад и кризис.

kozlodoy:
Инвестору нужно чтобы деньги работали. Т.к. бездейственный капитал на него морально давит ;)

Единственная фраза из всего поста, с которой радикально не согласен. Если человеку деньги руки жгут - у него просто нестабильная психика. Нет смысла кидаться на каждого старт-апера. Через день, неделю, месяц, год будет что-то не менее интересное. А вот деньги уже уйдут.

На практике, кажущихся перспективными проектов гораздо больше, чем денег. Идей безграничное количество, каждое мгновение рождаются новые. Даже все небредовые идеи человечества реализовать нереально.

Денег - вполне конкретное и ограниченное количество, даже если у кого-то миллиард, можно повторить судьбу Бориса Абрамовича Березовского, который его куда-то дел.

Moneybookers.com

Если продаете софт - народ очень рекомендует Plimus. Я пока им не пользовался, но желание есть.

prlink:
А какие бы вы условия предложили инвестору в данном конкретном случае?

мы договорились по прибыли 50% на 50% + право блокирующего решения у инвестора. Все оперативное управление наше. Реально мы готовы были принять вариант в диапазоне от 30 до 50% прибыли нам, остальное - инвестору. Сравнительно легко дожали до самого выгодного нам варианта.

Но здесь есть особенности. Мы очень глубоко знали бизнес, был большой позитивный опыт работы, хорошая репутация в части возврата долгов и обращения с деньгами, а инвестор был с нашего же рынка, и ему не надо было что-то менять, сильно рисковать. Он торговал мелкой бытовой техникой и телевизорами, а мы открыли торговлю стиральными машинами, холодильниками, плитами и встроенной техникой. Просто надо было поставить на склад немного больше товара.

Т.е. человек не особенно рисковал, и получал очень высокую доходность с большой вероятностью.

Н-н-не-нефтянник добавил 26.12.2010 в 04:15

kozlodoy:
... Как правило инвестор больше заинтересован в сделке. Поэтому если Вы будуте развивать бизнес, то контрольный пакет отдавать смысла нет ИМХО. Зачем отдавать контрольный пакет только за, то что кто-то помог на старте 50-70КБ$. А Вы потом скажем несколько лет ночами не спали работали на то, чтобы вывести проект на прибыль. Это стоит того? Однако тут есть другие нюансы. Если у Вас нету опыта в организации бизнеса и в развитии стартапов... Тогда инвестора найти сложнее. И если Вы не справитесь с задачей по выводу на прибыль через какоето время...

Не стану оспаривать это. Думаю, речь идет о Москве или о достаточно благополучном регионе России. Там очень много денег, и есть дефицит мотивированных на свершения людей.

Если я дожал свою долю до 50%, то вообще в Беларуси, к примеру, полно небольших проектов, где инвестор имеет долю 90%. На мой взгляд, это неразумно.

Менее 25% у управленческой команды - это неправильно, читал даже какие-то американские научные работы на эту тему. Где у топ-менеджеров во владении менее четверти бизнеса - там они не воспринимают его как свою собственность, т.е. начинается раздолбайство, вкладывание хозяйских денег в показуху и авантюры без перспективы серьезной прибыли.

Кто в топ дорогу пробивает

Одним ударом топора,

Того сегодня поздравляем.

Будь счаслив, Sim! Гип-гип ура!

Ну и генеральский боевой топорик прилагается, по рангу.

AndyM:
В Англии человек даже в страшном сне не может себе представить что он занимается предпринимательской деятельностю без оформления...

Все эти оформления придумали советские чиновники, чтоб было за что брать взятки. Во многих странах Евросоюза регистрировать ИП не надо. Ты гражданин, и потому налогоплательщик. Если ты налоги по итогам года заплатил - ты честный человек.

Термин "незаконная предпринимательская деятельность" в СНГовском понимании там невозможен, там преследуют нелегальныее азартные игры, оборот алкоголя, лекарств и табака. А не людей, создавших сайт про кошек, и размещающих на нем AdWords.

А смысл регистрации тамошнего ООО, т.е. LLC или GmbH - ограничение ответственности акционера по обязательствам фирмы. Т.к. он не контролирует каждую операцию и не может оценить ее последствия.

Dinapoli:
Ну это пока только "инициатива". Там в самой статье ГК, которую предлагают на сайте арбитражного суда масса глупостей, которые маловероятно, что примут. + мороки масса с той же передачей полномочий по регистрации ООО от ФНС Минюсту.

Это уже законопроект. Это имеет все шансы стать законом, при чем, достаточно скоро.

Н-н-не-нефтянник добавил 23.12.2010 в 22:22

AndyM:
Так вроде обсуждали уже /ru/forum/579505

Нда, прозевал. Разумнее было бы дополнить тот топик. Тут как раз есть ответы на некоторые вопросы оттуда.

Прочел про новую инициативу российских законодателей. Смысл прост

- минимальный уставной фонд для ООО составит 500 тыс. российских рублей. (это еще поблажка, изначально была цифра в 1 миллион RUB)

- оплачивать его обязательно деньгами, никаких шкафов и офисных кресел

- сроки регистрации значительно увеличат. Собираются "проверять" учредителей.

- регистрировать фирмы будет не налоговая, а какой-то орган Минюста РФ. При чем Минюст этот орган еще должен отрастить - пока его в природе нету.

заместитель председателя Совета по кодификации гражданского законодательства при президенте РФ, заведующий кафедрой гражданского права МГУ Евгений Суханов:

...Главный камень преткновения и повод для упрёков — увеличение размера минимального уставного капитала ООО до 500 тысяч рублей, а АО — до 5 миллионов рублей, плюс обязанность оплачивать его реальными денежными средствами, а не имуществом и правами. Причём три четверти надо будет заплатить до регистрации. Мы заранее знали, что это вызовет недовольство предпринимательского сообщества, но решение это правильное... Но надо думать не только о себе. Кроме предпринимателей есть ещё много других участников оборота — это в первую очередь рядовые граждане. Почему одним должны полагаться привилегии, а на других — перекладываться риски?

...– Никто не загоняет их именно в ООО. Хочешь делать бизнес — становись индивидуальным предпринимателем. Если нужно с кем-то объединиться — есть договор простого товарищества, а также товарищества полные и коммандитные. Наконец, пожалуйста, существует нормальная форма — кооперативы. Они хорошо себя зарекомендовали как во времена НЭПа, так и во время приснопамятной перестройки...

Вот ссылка на полный текст статьи

Честно говоря, идея глупая. У нас в Беларуси все это делали - от однодневок нифига не помогает.

"Фирма-помойка" без труда обналичит свой уставный фонд вместе с прочими деньгами.

На практике, просто легальных фирм меньше регистрируется при таких законах. И вообще, российские законодатели с удивительным упорством повторяют глупости, недавно отмененные у нас в Беларуси, как явно вредные для экономики.

Если так дальше пойдёт, российские коммерсанты начнут в Беларусь перебегать. На фоне всего этого законотворчества, вспоминается история, времена Речи Посполитой и царя Алексея Михайловича, прозванного Тишайшим.

Когда крыша ехала у Тишайшего, поборы становились непомерно высокими, а начальство - непомерно дурным - простой народ с голодухи бежал в белорусские земли, под панов. Когда панов научили собирать с народа налоги - население побежало в обратную сторону, к Тишайшему. И так было много раз подряд.

Это я к чему? Это я к тому, что перед убеганием обозленные люди не только не платили подати, но и резали представителей власти и дворян, если те успевали удрать - жгли и грабили их имущество. Вредно, очень вредно для здоровья и имущества "дворян и бояр" придумывать вредные для экономики законы.

Всего: 1456