Н-н-не-нефтянник

Рейтинг
130
Регистрация
18.03.2010

У меня знакомый работал в ремонтной службе минского метрополитена. Уволился года полтора-два назад. Говорил прямо, что не хочет отвечать за возможные жертвы, а начальству все пофиг.

Он говорил, что система вентиляции на станции Октябрьская нормально не работает и в ней скапливается черт знает что. Для больших проблем достаточно одной искры. Никто его не слушал, начальству было совершенно все равно.

Так это или не так - не знаю. Но раздолбаистых начальников у нас в Беларуси куда как больше, чем террористов.

Dwarfik:
Что поделать)) Хочется работать официально. Ну, не то чтобы очень хочется, но всё больше стремает спалиться... Тем более не жалко мне 5, 10, 15% отдать родному государству. Или не родному. Родного то нет больше... Просто не хочется маски-шоу встречать.

В России есть друзья, которые могут прописать. Этим грех не воспользоваться. С другой стороны, всё более не очевидно, нужно ли это.

Может быть открыть ИП в РБ и с земляками "працавать адкрыта и ничога не парушаючы" , а с клиентами из РФ работать.. эммм.. менее официально?

На старте все так и выйдет. Все прочие варианты обойдутся в разы дороже белорусских налогов. Будут реально значимые доходы - будете строить схемы с кучей ООО, LLC и GmbH в разных юрисдикциях. А на старте - ИП или нал/электронные деньги. Все прочее - бессмысленные издержки.

Н-н-не-нефтянник добавил 10.04.2011 в 18:02

bdmalex:
Ребята, я ваш оптимизм - только приветствую! Судя по вашим высказываниям вы в своей жизни не сделали ни одного контракта между РФ компанией и нерезидентом, и ни разу не бывали в валютном отделе своего банка. Успехов и удачи !

Налоги и в РФ, и в Беларуси реальное невысокие. Но валютный контроль - это полное безумие. Что процедуры, что штрафы за якобы нарушение.

Н-н-не-нефтянник добавил 10.04.2011 в 18:09

Kybertek:
Сделки до 5000 USD проходят совершенно спокойно, на них не нужно оформлять паспорта сделки, а контракты на услуги совсем не вызывают ни каких сложностей.

Скажу вам по секрету, платежи можно делать в рублях на иностранные компании, даже валютный счет не нужно открывать клиенту.

Я вообще на понимаю тех, кто продает Интернет услуги, зачем они ломают себе голову и создают себе геморрой работая с ООО и ИП. Гораздо проще иметь иностранную компанию и работать от имени этой компании, и вы ни как не попадает под действие налоговой РФ, Украины, Белоруссии и спите абсолютно спокойно.

У меня три компании (которые зарегистрированы в разных странах), с которыми я давно работаю, пока ни каких особых сложностей не возникало у клиентов.

О, а вы говорите все нормально. Вы принимаете валютную выручку на собственные компании-нерезиденты РФ. Конечно, у вас не возникает проблем с оформлением документов между собой в РФ и собой в другой стране. Конечно, схема правильная.

Но вы сами подтверждаете, что невозможно эффективно работать с иностранными клиентами с российской фирмы. Так же неудобно и с белорусской. Иностранцев от одних наших банковских реквизитов оторопь берет. А когда начинаешь им парить мозги, требуя оригиналы контрактов с реальными подписями на небольшие сделки - они решают, что мы немного не в своем уме. Не верят, что это требование государства.

Понемногу приходят сообщения в личку и на email. Есть сегодня пару часов – отвечу:

Дима (имя слегка изменено):
Здравствуйте, Н-н-не-нефтянник. Впечатлен Вашим опытом и историей бизнеса. Спасибо за подробные ответы. Обращаюсь к Вам как к гуру в области интернет бизнеса.

Лестно. Но гуру в области айтишного и интернет-бизнеса, это Марк Цукерберг, Юрий Милнер и тому подобные персонажи. Я бывший интернет-торговец холодильникми. Мои капиталы и доходы для тех же москвичей – смешные цифры. Равняться на меня – глупо. А вот не повторять моих ошибок – это разумно.

Дима (имя слегка изменено):
Сам зарабатываю созданием сайтов, но так как заработок нестабильный, решил заняться еще и, так скажем, "живыми деньгами". Склепал интернет-магазин, нашел поставщика, и по чуть-чуть продаю мобильники. Не скажу что все хорошо, бывает ни одной продажи в день... но это, надеюсь, пока. Еще не вкладывал деньги в рекламу. На данный момент хочу найти побольше поставщиков, чтоб был весь ассортимент, не только мобилы, фотоаппараты и всякая мелочевка по теме...

Господи, какие «живые деньги». Умей я несколько лет назад делать сайты, да даже имея общее представление о возможностях айтишного рынка – не торговал бы я холодильниками. 2 года назад я не знал смысл слов CMS, PHP, Drupal и Joomla! Я понятия не имел о масштабах рынка IT продуктов и услуг.

Любая торговля, онлайновая или оффлайновая – это отчаянная борьба за центы и копейки, как правило, циничная, нечестная и не совсем законная. Это бизнес, где вам придется бороться за эти центы с голодной сельской молодежью из Вьетнами, Азербайджана, российской, белорусской и украинской глубинки. И сегодня в торговле надо гораздо больше денег для старта, чем на создание собственной дизайн-студии или небольшой программерской конторки. Складик электроники – это вам не 3 компьютера, там сотни тысяч долларов надо иметь.

В этом топике описана малая часть проблем, которые мне пришлось пережить. Большинство шедших по моему пути разорилось, пройдя предварительно через все эти проблемы.

Лучшее, что вы можете сделать – развиваться как разработчик сайтов, примкнуть к какой-нибудь успешной компании-вэб-разработчику, сделать там карьеру или, со временем, создать собственный бизнес по ее подобию.

Дима (имя слегка изменено):
Прочитав Ваш топик полностью, понял что заниматься бизнесом у нас - чревато))) , если не выкручиваться заранее из всех "охотничьих" сетей.

Торговля сотовыми телефонами в Беларуси – преимущественно криминальный бизнес. Там сплошная контрабанда и яростная конкуренция. В чистых нишах новичок проиграет мобильным операторам, в торговле «серыми» и контрабандными трубками – уже действующим полулегальным торговцам.

Погуглите, сколько народу уже получило условные сроки или сидит за эти дела с мобильными. При мне милиция разорила моих соседей по рынку «Ждановичи». Хорошо помню как болгаркой вскрывали их хитроумные тайники и хозяина увозили на «скорой».

Это плохой бизнес – мало денег и много риска.

Дима (имя слегка изменено):
Вопрос мой в следующем: как часто нужно менять номера телефонов и сами трубки?

Милиция и налоговая сейчас ведут себя относительно корректно, но здесь явно криминальный бизнес. Раз в 3-6 месяцев, как минимум, придется менять и номера, и сами трубки. Но если разбогатеете, или просто будете много продавать – это не поможет. Придут прямо домой. Такое уже было, и не раз.

Дима (имя слегка изменено):
И более важный для меня вопрос: Как "правильно заполнять гарантийный талон" - сам ИП. Что писать в строке - продавец? Может просто адрес сайта? или это не пойдет?

У кого на что хватает наглости. Одни честно пишут свои реквизиты и отстаивают свою позицию в суде, при необходимости. Как правило, конфликты возникают вокруг прав потребителей. Другие ставят штампы с чужими или вымышленными реквизитами. Это чистое мошенничество, но это не редкость. Третьи пишут URL интернет-магазина или название с вывески оффлайнового магазина. Это хоть не так явно противоречит уголовному кодексу. И, кстати, грамотный потребитель это сразу просекает – требует УНН и прочие реквизиты.

Но без «дружественного», нацеленного на решение именно ваших проблем (ну и проблем ваших покупателей) ремонтника здесь не обойтись. Что ни пиши в талонах, а если у тебя куча разъяренных потребителей – работать не получиться, как ни изворачивайся. Проблемы с техникой надо всеми силами стараться решить.

dspu:
народ требует продолжения 🍿

Прошу народ подождать. Сил и времени писать литературные произведения стало мало. Влез в очередную историю. Лет через 5-10 опишу сегодня происходящее на Searchengines. Когда и если станет немного легче - допишу это.

Остались прикольные моменты, в том части, что мы сделаем с Редиской. А ключевая интрига завершена.

Н-н-не-нефтянник добавил 10.04.2011 в 14:33

dspu:
также не раскрыта тема: почему я Н-н-не-нефтянник?

А вы уверены, что не раскрыта?

Н-н-не-нефтянник добавил 10.04.2011 в 14:37

TAFF:
Тем временем материал ТСа утащили на хабр http://habrahabr.ru/blogs/eCommerce/114759/

Утащили и утащили. Я не обеднею. Не с литературного творчества живу. Могли бы, конечно, хоть из вежливости инвайт на habrahabr предложить. Недавно только задумался, что его можно как-то на пользу бизнесу обратить.

X-consalt:
а кто-то их и грызет...

Кого-то совесть грызет, кого-то - жизнь пинает. Каждому достается по заслугам. Некоторым - не сразу.

Savery:
...хотя нам и удалось найти потенциального партнера в Москве, организовать цену с доставкой до Владивостока ниже, чем в городе (есть сильный конкурент со своим интернет-магазином) у нас не получится.
Отсюда вопрос, глупый, конечно, но спросить надо в любом случае) Можно ли работать напрямую с заводом-производителем, не закупая больших партий (заводы всех основных производителей есть в России)? Мой тематика цифровая техника.

Брать 3 сотовых с завода - нереально. Ищите варианты - где-то конкурент покупает. Через челноков, через ebay, или еще какой-то вариант есть. Но он есть, раз конкурент использует.

Постоянно приходят вопросы по поводу открытия интернет-магазина в Беларуси. Уже работающие проекты я однозначно поддерживаю. А вот никому из новых не ответил. Поясню почему: опасался резкого ухудшения ситуации в стране с 1 января, потом с 1 марта. На практике ничего резкого не произошло, небо на землю не упало, белорусский рубль не стал равен зимбабвийскому доллару.

Вкратце скажу следующее: если есть работа, держитесь за нее. Если есть время и силы делать что-то свое помимо этого - делайте. Но сейчас не лучший момент кидаться в эксперименты и терять рабочее место. Потребительский спрос в РБ не растет, новые проекты не ждут голодные покупатели, а количество хороших рабочих мест - медленно сокращаеться.

v_ovan:
А в чем собственно обман? ИП - совершенно легальная форма, практически равноправная с ООО, ОАО и ЗАО. Больше половины торгующих организаций в России - ИП.

В Беларуси были и есть свои особенности.

Цена у юрлиц была на 15% выше, их тогда обложили специальным налогом с розничной продажи импортных товаров. Эта сумма часто превышала наценку. На ИП эта норма не распространялась в некоторых случаях. Так работала не только мелочь - так работали почти все дилеры.

Сейчас этот бессмысленный налог отменен. Государство получает свое через НДС. И дилеры сегодня в гораздо лучших условиях. Если б это решение приняли до кризиса - бюджет получил бы десятки миллионов долларов. Ну а сейчас - хоть что-то получит. Всеодно больше заработает, чем с высоким налогом, который не платит почти никто.

Ну а временную налоговую льготу ИП компенсировали постоянным запретом на наем водителей и продавцов, и вообще сотрудников. Только близких родственников можно. Понятно, что так работа не строиться. Без разделения труда работа не может быть эффективной. Еще Адам Смит примеры приводил.

Н-н-не-нефтянник добавил 03.03.2011 в 19:10

234sha:
Бизнес который изначально построен на обмане государства и покупателей существовать долго не может и не должен.

Золотые слова. Ими бы раньше руководствовалось наше государство.

Как только оно давало и дает нормально работать официальным дилерам - серой мелочи вроде моего бизнеса не остается места на рынке. Когда отменили налог с продаж для российских товаров, официальные дилеры моментом вытеснили "серых" из торговли Индезитом и LG. Думаю, и бюджет был в хорошем плюсе.

Где есть конкуренция и приемлемые условия для большого и белого бизнеса - нет места сомнительным конторкам. Они вымирают в ходе конкуренции. Издержки на перевалку 10 фур с грузом не сильно больше, чем на 10 мелких рейсов "челнока". Если "челнок" может конкурировать - значит ему помогает чиновник.

Сейчас государство вроде спохватилось. И то, не хватает воли заставить чиновников на уровне начальника районного управления, рядового инспектора или оперативника планомерно собирать налоги, а не разорять людей штрафами. Штрафовать легко, и им премию сразу дают. А выращивать налогоплательщика надо долго и терпеливо.

Ну а по поводу советов мне: за законные действия меня не раз наказывали гораздо более жестко, чем за не совсем прозрачные. Плюс к тому - поддержание документооборота сжирало от 2 до 5% моего бизнеса за счет простоев и невыполненных заказов, лишнего персонала. А есть бумаги - сразу понятно за что наказывать, нет бумаг - надо собирать доказательства. А им лень, и не выгодно - расходов на это больше, чем с меня денег выколотить можно. В приведенном примере представители государства вели себя корректно. Но до этого я лет 5-7 ни с чем подобным не сталкивался. С конца 1990-х трясли бизнес достаточно жестко.

Из нескольких десятков моих знакомых вырастить что-то похожее на официального дилера удалось одому. При этом получилось все только со второго раза. Первый раз он создал компанию, бизнес пошел весело, и вдруг он почему-то внезапно сбежал за границу с семьей, бросив на произвол судьбы свою дилерскую компанию. Что с ним приключилось - не рассказывал. Просто исчез с концами, правда, все долги перед этим погасил. Встретил я его у нас через 4 года - деньги он тогда смог вытащить из страны. За границей стало скучно и он вернулся искать приключения.

При этом 10-12 мелких торговцев были разорены, кого-то посадили. Довольно грустно видеть человека, у которого в 50 лет отобрали все заработанное и он начинает жизнь с нуля. Точно понимаешь, что не желания быть на его месте. Суть в том, что я так и не понял в чем была их вина, это не были явные контрабандисты и неплательщики налогов. Чаще всего они "влетали" в ловушки с сертификатами и гигиенической регистрацией. Меняют закон, а через сутки, пока никто не среагировал, идет волна проверок. Итог - конфискованные под 0 склады и магазины с товаром. Реально, просто нужны были деньги и они попали под горячую руку.

"Белый" склад с 1 отмененным видом сертификатов гораздо более "жирная" добыча, чем 5 нелегалов спрятынных в гаражах и частных секторах. У нелегалов понемногу товара у каждого, ко многим без ордера и силовой поддержки сложно войти. Глухие заборы, ворота, овчарки без поводка. А на официальном складе дверь открыта с 9 до 18. Пиши протокол и вывози конфискованный товар грузовиками.

kmvtut:
Есть ли сервисы подобные робокассе работающие с paypal? Интересует юридическое взаимодействие с заключением договора и прочей ботвой.

2checkout.com

Не с каждым станут работать, не по любой тематике. Адалт не прокатит.

Примерно так, если уж совсем в детали не углубляться.

Всего: 1455