Н-н-не-нефтянник

Рейтинг
130
Регистрация
18.03.2010
N_N_N:
Это невозможно при любом раскладе. Но, при желании, оффшор, хоть на джона смита - вуаля, белорусский джон смит снимает нал.:p

У меня небольшой опыт работы с приемом денег с карт, но из тех, с кем я работал - ни один оператор не допускал на обслуживание компаний с непонятным резидентством, то есть оффшорных. Зарегистрирован на Сейшелах - будь добр подтвердить адрес там + будь готов подтвердить своё резидентство сканами документов (иногда и оригиналами).

Я не говорю, что это везде так. Повторюсь, опыт в этой области у меня не особенно большой. Белорусские компании точно вызывают у обработчиков карточных платежей недоумение. А что, кто-то из солидных банков (вызывающих доверию у западных клиентов) принимает и обрабатывает платежи для оффшорок? Я не знаю таких.

Lupus:
Было уже с частными нотариусами.

Ну там ведь не всё так однозначно было. Сначала разрешили частным нотариусам забирать себе государственную пошлину за заверение документов. Ее бы хоть переименовали, что ли? Потом потребовали ее вернуть в бюджет. Но в реальности, никто почти был не в состоянии выплатить. Поняли, что это невозможно - ввели рассрочку, и рассрочку эту, по факту, брали в виде поступлений с новых нотариальных услуг. То есть, люди в шоке были, конечно, но ограбление носило достаточно мягкую форму. Торговцам кофе и чаем досталось куда как больнее несколько лет назад. И то, бизнес, в целом, не умер.

Да, вообще, белорусы - народ живучий. У меня знакомый попал под раздачу в первые годы правления нынешней власти, отсидел почти 10 лет, вышел, 5 лет люто поработал, в основном, на Россию. И все, дела лучше прежнего - миллионер.

mumur:
Это типично для "белорусской" силиконовой долины. Она белорусская, пока родине вожжа под хвост не попадет.

Ну и этот момент есть. Когда в 2009 приходилось часть валюты по заниженному курсу сдавать, чтобы выплачивать зарплаты, многие взгрустнули.

Jefa:
Н-н-не-нефтянник, ну там не идиоты сидят, потому в ПВТ не особо стремятся. Живут себе в пределах МКАДа и не парятся, поближе к отцу.

Не понял. Вы про Wargaming? Так у них там "ГеймСтрим" или как-то так компания была, резидент ПВТ.

eis:
Но почему у них основной офис в Лондоне :( ?

У любой белорусской IT-компании есть дружественная структура в другой юрисдикции.

Попробуйте организовать прием платежей с пластиковых карточек западных клиентов на белорусскую компанию. Быстро поймете, в чём проблема.

- открытие счёта за рубежом только с согласия Нацбанка РБ. Это возможно и реально, но ждать надо и, вообще, геморрой этот нафиг нужен

- белорусскому/российскому экваеру западный клиент очень неохотно доверит данные своей карточки. Мне как-то секретарща американской химической компании выслала доступы к одной из их корпоративных Visa, но таких святых наивностей всё меньше.

- западные, особенно европейские, экваеры не горят желанием работать с непонятными структурами, у которых названия кириллицей и фамилию-имя учредителей только с третьего раза можно выговорить.

Jefa:
А базируются танки прямо у резиденции лукашенки, около Дроздов.

Мне казалось, что танки где-то в Уручье разработчиков держат. Хотя, у меня все знакомые конторы численностью более 100 человек вынуждены разбрасывать команду кусками по разным офисам. Даже Epam себе небоскреба пока не построил. Вся недвижимость государственная почти. Частные бизнес-центры тоже проблему не решают - тоже предложить тому же Wargaming'у едва ли что-то сможет. Там у каждого хозяина по 50-100 кв.метров, в среднем.

eN_Slon:
Это они танки сделали? :) Уж не помню и не сталкивался с ними никогда.

Нет, танки строит Wargaming. Это исконно белорусская компания с оборотом более 100 млн. USD. Вот интервью с ее директором Виктором Кислым:

Виктор Кислый (World of Tanks): Как создавать успешные игры

Про Game Insight видеоролик на 3 странице этого топика. Они москвичи (ключевой инвестор, вроде, из Мурманска) со студиями по всему бывшему СССР, специализируются на играх для соцсетей и мобильных.

Jefa:
нет. В танках у меня сестра работает,...

Сорри, не заметил, что Jefa уже ответил

Сеодром:
ТОЛСТО, очень ТОЛСТО троллите. ГДе еще про то, что Силиконовую долину из Калифорнии в белорусские болота перенесут? Еще бы, ведь тут ТАКИЕ квалифицированные программисты....🍿

Сеодром, это не троллинг. Для нас самих было открытием, что некоторые шведские компании перестали на Минск заказы по аутсорсингу направлять и предпочитают Ригу, ибо там дешевле.

Кто-то может опровергнуть, что уже года 3 зарплаты программистов в Минске непрерывно растут? И с чего бы им падать? Тут уже, практически, напрямую нанимают людей HTC, Viber, Яндекс. Постоянно появляются новые проекты и приходят новые компании из России и с Запада. Пока нефть дорогая, некоторым россиянам вообще пофиг сколько тратить и на что.

И вообще, работающей продуктовой компании (не аутсорсерам, а тем у кого есть нормальный сбыт готового софта или SaaS), глубоко пофиг размер зарплаты программиста - это не очень большая доля от выручки, при массовой продаже софта.

А программисты тут всякие и разные. Хороших везде мало. Всяко, меньше, чем требуется.

eis:
Н-н-не-нефтянник, Game Insight вербует лучших белорусских программистов?

Они вербуют кого угодно и где угодно, если он способен создавать нормальные игры для мобильных и соцсетей. На сколько я понимаю, предпочитают брать не поштучно, а пачками. Пока до меня добрался какой-то их партнер и я могу контролировать ситуацию, мои условия пока лучше.

---------- Добавлено 06.03.2013 в 19:35 ----------

N_N_N:
eis, хоть кто-то работу толковым людям даёт. У меня пара знакомых есть, кто не мог наладить процесс работы на себя - все заняты в сфере it-аутсорса в частных конторках. Пара из них с радостью уехали бы, да штаты рабочие визы не зауправили :(

Кстати, в плане денег, зарплаты белорусских программистов обгонят, в итоге, зарплаты их американских коллег. Уже сегодня мы обогнали по уровню программерских зарплат ту же Латвию, хотя квалифицированные спецы в других областях у них стоят дороже, чем в Минске. И там напрямую шведы и норвежцы нанимают людей. У меня знакомые знакомых - рижская компания, имевшая небольшое подразделение в Минске. всё, аутсорсинг больше не расширяют. Что-то выиграть, по сравнению с Ригой, они тут могут только за счёт льгот ПВТ. Сами зарплаты в Риге они платят меньшие.

И зарплаты дальше подрастают. Все логично. Чтоб программер жил в белорусском климате и наших социально-экономических условиях (экология не ахти, в подъездах писают нередко, дешевых кредитов на жилье нет), а не уехал на Гаваи или в Калифорнию - ему должны еще и приплачивать надбавку к уровню американских зарплат. Так и будет, в итоге.

T1sha:
Если государство не начнет туда руки сувать - глядишь, что-то путное и выйдет. А вот если начнет - ну вы дальше сами знаете.

Оно уже пробовало. Ни руки, ни харю государевы люди туда всунуть не могут. Очень тонкая и сложная конструкция. При попытке ухватить ее загребущими руками - растворяется в пространстве и самоорганизуется в новом месте.

На моей памяти пытались тронуть только одних - там была платежная система для порносайтов. Но они успели утечь, а потом всё рассосалось. СофтИ...м лет 10-15 назад разгромили. Но они совсем налоги не платили, зарплата на 100+ сотрудников шла через однодневки, а при попытке проверить контору, директор прямым текстом послал оперативников на мужской половой орган. Кончилось плохо - сел на год где-то в СИЗО. Но теперь для больших есть ПВТ, для маленьких - ИП на упрощенке 5% с оборота, с налогами никто не мухлюет, не исключаю, что и бывший сиделец теперь в числе резидентов парка.

Простых программеров никто не трогает и никогда не трогал, в пионеры вступать не заставляют. Рады и тому, что они в Молодой фронт не вступают.

eN_Slon:
Никогда к ним уважения не испытывал. У них нет ничего нового. Также как и shop.by, Иванов и иже с ними.

Не скажите. Я когда запустил первый интернет-магазин, понял, что мне пофиг сколько за него платить - 60 долларов, как требовали Shop.by/Shop.TUT.BY, или 600 долларов - а Onliner выжимал с клиентов такие суммы уже тогда. Все равно, в 2005-2007 годах это окупалось меньше, чем за сутки у меня. Какая разница, за сколько окупается что-то, если оно окупается менее, чем за 8-12 часов.

Единственный из владельцев площадок, кто сумел оценить эту ситуацию и заработать - хозяева onliner.by. И они очень грамотно снял сливки с рынка. Для тоговцев сотовыми телефонами, ноутбуками, в тот момент не было лучшей площадки и достойной альтернативы. И они вынуждены были платить, сколько он скажет.

В итоге, onliner.by должны бы получать более миллиона долларов в год. Shop.by и Shop.TUT.BY, не факт, что его догнали за эти годы. Для такой большой компании это, конечно, не такие и огромные деньги - одна зарплата Jefa способна эту сумму сильно пощипать.

В техническом плане, у конкурентов есть любопытные фишки. Но зачем онлайнеру что-то менять - это конкуренты его вынуждены копировать, онлайнеровская модель интернет-бизнеса - самая успешная в Беларуси.

Лучшее - не то, что имеет самые крутые навороты и написано на Python или Ruby. Очень многие программисты свято верят, что это так. На самом деле, лучшее - то что максимально востребовано аудиторией. И из белорусских торговых площадок это onliner.by.

Кто есть Иванов? Priceterra?

Jefa:
локально - поглощают.

Они - это цветочки. от них лично мне больше пользы - они молодых обучают, инфраструктуру рынка формируют. Опять же - если кого выгонять приходится, совесть не мучает. С голоду не умрёт, кто-то любого программера подберет.

Jefa:
И если немного отклониться, Онлайнер. Когда-то был на бесплатном хостинге местечковый форум, сейчас же крупная компания. Так получилось, что владельцев я знаю хорошо и видел весь ход становления, даже хотел бросить свой Газпром и пойти к ним работать (их не устроили мои пожелания по з/п).
Они тоже постоянно расширяют штат и набирают новых работников. Подминают толковых фрилансеров под себя.

Вот, единственное что у них слабого - маленькие зарплаты из-за ориентировки на внутренний рынок. А так - очень перспективная контора: известный брэнд, харизматичный лидер, пытается строить вокруг компании красивую идеологию. Вполне серьезный игрок ближайшего будущего.

Jefa:
А уж если совсем отклониться от темы - гипермаркеты, они задушили практически всю мелкую торговлю.

Как бывший мелкий торговец говорю - так и надо. Если б не издевательские условия работы на рынке "Ждановичи" - я бы еще долго маясля фигней, работая не менее половины месяца на хозяина этого рынка. Пусть люди, занятые в мелкой торговле ищут себе более достойные занятия, их жизнь может стать значительно лучше. Рынки - вообще клоака, рассадник пьянства и наркомании.

McArt:
И вы туда же? Не стоит. Я работаю, у меня порядок, спасибо за заботу.

McArt, я не говорил конкретно о вас. Вы собственные мысли спроецировали на мои слова. Я тут не при чём.

Jefa:
А епам молодец-муравейник, офисов понастроил себе туеву кучу. Там напротив ПВТ один из их офисов, и в парке, и на Богдановича, и на ул. Хоружей в центре. Поглощают IT рынок потиху. Правда платят муравьям мало.

Да, не особенно они поглощают. EPAM, itransition и другие крупные компании имеют классных программистов, но основная масса - это молодые специалисты, которые уйдут оттуда поднабрав скилов и/или отбыв срок распределения после ВУЗа. Мне лично эти сотрудники и даром не нужны, у меня нет технологии эффективного управления ими.

Реальная опасность - Google, Яндекс, Game Insight. Компании, которые имеют кроме бабла красивую идеологию. Они могут реально поглотить всех белорусских программистов, и программисты к ним пойдут.

"Я работаю в ипаме" - звучит не круто, даже если много платят, ибо смысл этой фразы: [я работаю за деньги], "Я работаю в Яндексе" или "Я работаю в Гугле" - совсем другой разговор, ибо означает [я крутой, работаю за идею, на благо человечества. и мне за это хорошо платят].

Алиса Чумаченко из Game Insight вообще обещала руководителей своих региональных студий сделать миллионерами. Я не боюсь Mail.ru Group - наши сотрудники туда не ушли даже за значительно большую зарплату, чем сейчас имеют. А вот Алисе надо что-то противопоставить, иначе будет плохо. Реально, она нож возле моего горла держит. Рвем жилы, договариваемся с российскими партнерами, чтоб не работать на аутсорсинг и разовые разработки, а продавать готовые продукты. Первые продажи уже есть, но на перестройку уйдет не меньше, чем полгода.

Алиса Чумаченко - потрясающе харизматичная, азартная и красивая директрисса холдинга Game Insight, а заодно - и его крупный акционер (или акционерша, не знаю, как это правильно называется). Вот ее история успеха:

Всего: 1455