Н-н-не-нефтянник

Рейтинг
130
Регистрация
18.03.2010
Н-н-не-нефтянник:
Немецкий или голландский сервер (его аренда) мне обходится в 10-15 раз дешевле, чем его аналоги в России и Беларуси.
komdir:
А примеры можно?

Примеров быстро не приведу. Выбор делал больше года назад. На тот момент сравнивал hetzner.de с 3-4 крупными Российскими хостерами. Речь шла об аренде выделенного сервера.

Извините, но названий здесь ни приведу, цифр и скриншотов не сохранял, не совсем корректно выйдет - форум подставляю под конфликт с ними. Но разбежка вышла именно такая, больше, чем в 10 раз на тот момент.

Тема мне интересна, так что обязательно еще отпишусь по этому вопросу. Сейчас некогда такое исследование проводить. Но уверен, что дельта осталась, вопрос, во сколько раз.

MoMM:
...западный хостинг - только во вред: в плане юрисдикции он ничего не меняет, а пинги удлинняет и магазин работает медленнее для своих клиентов.

Есть всё же плюсы, совсем не так всё однозначно. Немецкий или голландский сервер (его аренда) мне обходится в 10-15 раз дешевле, чем его аналоги в России и Беларуси. Это год-полтора назад такой разлёт по ценам был, сегодня - не знаю. За счёт более мощного сервера, относительно большие и сложные сайты, при равном бюджете на хостинг, работают и откликаются быстрее, чем с российского.

Сеодром:
Если вы верите в Бога, то отбросьте всю эту шелуху в виде книг, обрядов, молитв и прочей религиозной хрени. Про пожертвования в пользу церкви вообще молчу - до Бога эти средства не доходят 146%. Да и не нужны они ему по большому счету.

Деньги Богу точно не нужны. Но жадность и сверхпотребление человека разрушают, и морально, и физически. Так что делиться - это нужно самому человеку. С кем и как - отдельный вопрос.

koketkade:
А что есть католическая церковь?

Есть католики - безусловно, сообщество верующих. Есть организация, которая, злой волей отдельных людей, приняла на себя мирскую власть. На сколько я вижу, над исправлением этой ошибки они работают уже более 100 лет.

Ватикан - это, на самом деле, всё же не государство в обычном понимании. Они, хоть и судят там, но не казнят. От огромной доли избыточных полномочий католическая церковь добровольно отказалась. И продолжает двигаться по этому пути.

Arsh:
Религия-то тут при чем? То же самое - в верующей Америке. Только не пьют, а идут к мозгоправам.

Я не знаю, что там у них в Америке, на сколько они верующие и как решают психологические проблемы. Знаком с американскими баптистами. Они меня еще студентам пытались покрестить. Не вышло, но дружеские отношения остались. Живут нормально, без психоаналитиков и препаратов. Весёлые, позитивные люди. Немного зацикленные на вере. Но очень хорошие.

Психику и судьбу человек себе ломает в любой системе одинаково - любой ценой рвётся к деньгам и простым, понятным удовольствиям. Потом, независимо от успешности или неуспешности этих порывов, наступает жестокий облом.

MoMM:
осталось только выяснить какие из писаний священнее - к примеру: индуистские или иудейские... а то они как-то друг другу противоречат... "совсем чуть-чуть"...

MoMM, это смотря как читать. Честно говоря, я вижу много общего. У меня есть друг - ярый поклонник какого-то гуру, года 3 прожил в Индии, полный веган. Он как-то излагал базовые вещи из своих Ведов - так это те же 10 заповедей, те же смертные грехи. Только они названы другими словами, чем у христиан.

Ида, я так посмотрю - Н-н-не-нефтянник - абсолютный отщепенец на серче. У меня совершенно отличные от большинства взгляды. Правда, зачем начата эта тема я тоже не понял.

- я, безусловно, считаю себя христианином. Не думаю, что я должен этого стесняться или скрывать. Даже если большинству не нравится.

- читаю Евангелие. Времени мало, ношу маленькую книжку с собой. Есть пару минут - открываю в случайном месте, читаю эту главу, пытаюсь понять. Как-то часто попадаются сюжеты в чём-то созвучные текущему моменту моей жизни.

- прочтение Ветхого завета даётся мне очень тяжело. Осилил только начало и несколько случайных фрагментов.

- стараюсь по Воскресеньям ходить в церковь. Честно признаюсь, не всегда удаётся попасть. С рождения крещён в православие, но в храмах РПЦ бываю только в будние дни. Толпа бабушек в воскресенье явно не одной со мной веры. Их страшно слушать, Библию они не открывали и не читали.

Не думаю, что это повод поставить крест на Православии. Да, очевидно, что огромная часть священников и верующих сегодня заблуждается, делает что-то страшное, чуждое христианству: проповедуют ненависть к иноверцам и кому-то ещё, ставят деньги превыше всего, не стремятся помочь ни одному человеку. Бабулькам страшно умирать, а смерть близка и неминуема. Многие дядьки в рясах - нагло делают на этом деньги. Многие, но не все.

В рамках Русской православной церкви много и совершенно других людей, с нормальными, здоровыми ценностями. Просто, они не так бросаются в глаза. Про тех, кто помогает наркоманам, безнадёжно больным - про них не напишут на каждом сайте, как про бухого "иеромонаха Илью" на БМВ.

Честно говоря, чтоб не портить себе настроение, часто хожу к баптистам, очень с многими из них дружу. Церковь ХВЕ - единственное в моём городе место, где 2 часа подряд я могу слышать родной мне белорусский язык, и эти интересно слушать.

Вырос в местности, где большинство жителей - католики. Люблю величие их храмов, завораживает красивая органная музыка. Там тоже люблю бывать. Но точно не католик.

- 10% своего дохода обязательно трачу на что-то хорошее, не для себя, для какого-то достаточно постороннего человека. Даже если мне самому эти деньги очень нужны. Так правильно. И как-то материальное положение, при таких раскладах, всегда стабильнее и лучше, чем если всё себе.

- детей своих ходит в церковь не заставляю. Если только сами захотят со мной там 2-3 часа пробыть. Думаю, принуждение их только оттолкнёт. В большинстве церквей на обычных проповедях и службах детям делать нечего. Вырастут - сами разберутся.

JOKERMAZA:
РЕбята, че вы все напали на aweksa??

Жаль, если создалось такое впечатление. С уважением отношусь к aweksa, как и к другим участникам форума.

JOKERMAZA:
Она реально тему говорит!!!

Да нет, она ошибается. То состояние о котором она говорит - короткий этап в становлении интернет-магазина, и не всегда хороший этап. Если ресурсов достаточно - поквартирной работы стоит избегать. Если с деньгами совсем туго - да, можно и нужно экономить на всём.

Это не просто мнение, у меня за спиной десяток лет работы в отрасли. И мой опыт говорит, что так можно работать, но стремиться надо к нормальной рабочей атмосфере. В квартире ее построить, чаще всего, не получается.

JOKERMAZA:
На бизнесе в интернете можно либо подняться либо также прогореть, начиная с заказа сайта от 3 000 уе...(как прредлагают тут многие умельцы). Главное понять для себя идет тема или нет!!! Смысл ей одно место рвать, если сколько заказов было столько и будет...

Согласен, что стартовать можно и нужно с самого дешевого SaaS за 50-100 долларов, даже с бесплатных вариантов можно. Но приведенный вами пример 3000 USD - это тоже относительно недорогое решение, без глобальных наворотов. Крупные магазины имеют бюджет на разработку в десятки тысяч долларов, иногда - в сотни. Не ради понтов, ради прибыли и решения задач, стоящих перед клиентами.

JOKERMAZA:
Вы путаете различные ниши продукции. Главное прибыль. Если она идет - то все впорядке.

Я тоже так долго думал, к сожалению. Это заблуждение. Прибыль важна, необходима, но это только часть. Нормальный бизнес двигают и многие другие вещи - хорошие отношения с клиентами, здоровая обстановка в коллективе, понимание того, что мы все приносим пользу людям. Если только прибыль - придёт день, когда деньги перестают приносить позитивные эмоции. И не важно, много их или едва на жизнь хватает. Просто начинаешь ненавидеть свою работу, и бизнес больше не идёт в гору.

JOKERMAZA:
А если гнаться за понтами...

Еще раз: снимать офис ради понтов, "чтоб почувствовать себя крутым" - глупо. Снимать хороший офис ради формирования здоровой рабочей атмосферы в компании - разумно и правильно.

Делать "понтовый" сайт с кучей наворотов на старте, не имея бизнеса - глупо. Вкладываться в развитие сайта, когда у тебя десятки, сотни, тысячи клиентов (смотря какая отрасль) - очень правильно.

JOKERMAZA:
Другое дело, если вы мажор и вам папочка кинул на стол лям и говорит, вот тебе сынок на бизнес... то тогда без офиса и сайта за 3к уе вообще никак ))))

Не видели вы мажоров. Счёт в таких проектах идёт не на тысячи обычно. Там десятки и сотни. Я на подобных проектах прожил 3 года. Часто играют не только сыновья, но и родители - крупные чиновники, бизнесмены из строительства, нефтянки. Больше не могу. Реально, крыша начала ехать от них. Ну и 3 года жизни напрасно потратил.

Легендарный Дмитрий Потапенко высказался по теме и обхаял родное государство:

Дмитрий Потапенко:
Новые требования Федеральной налоговой службы обязуют курьеров интернет-магазинов выдавать покупателям кассовые чеки в момент передачи заказа своим клиентам, а не задним числом, как зачастую происходит сейчас. Фактически это означает, что все курьеры, услугами которых пользуются интернет-магазины при доставке товаров, должны будут иметь при себе кассовые аппараты.

Понятно, что это все лоббируется производителями оборудования и банками. Понятно, что это все продвигается болтологией на предмет того, что это даст какое-то значительное поступление денежных средств в российский бюджет. Ничего это не даст! Бизнес увеличится только у продавцов фискальных аппаратов. И у коррумпированных сотрудников налоговой полиции.

Последующая системная ругань тут

И как вывод:

Дмитрий Потапенко:
Для того, чтобы закон соблюдался, нарушителей надо постоянно ловить. А у нас сегодня даже в розничных оффлайновых точках не везде есть кассовые аппараты. Так что мы уже умеем выкручиваться.

И к росту цен у небольших онлайн-ритейлеров это не приведет, я считаю. Это приведет, скорее всего, к тому, что такие ритейлеры будут работать «вчерную», если до этого работали «всерую». И это будет самое правильное решение!

Для владельцев небольших интернет-магазинов я могу сказать следующее. Не дергайтесь, работайте «вчерную» и не морочьте себе голову. Вас не посадят, т.к. откупиться от налоговой вам будет дешевле, чем вся эта возня с кассовыми аппаратами.
aweksa:
Вот, к примеру, знакомая девушка, которая занимается продажей салонной косметики в розницу при помощи интернет-магазина и коммерческих тем на форумах. В магазинах такую косметику купить нельзя, это профессиональная косметика. Купить можно только в салонах по цене с очень хорошей накруткой.

Эта девушка за счёт отсутствия офиса (и всех сопутствующих расходов) может себе позволить сделать цену ниже салонной так, чтобы это было интересно покупателям. Работает официально, СПД, в цифрах не скажу, но очень неплохо зарабатывает.

Если ей открыть офис и посадить там тех людей, которые спокойно работают у себя дома (человека, принимающего звонки, человека, обрабатывающего заказы с сайта, и курьера), ей придётся значительно поднять цены. Подняв цены до уровня салонных из-за повышения себестоимости, ей просто придётся уйти с рынка, потому что она не сможет конкурировать с салонами.

Смысл мне звонить или делать заказ на сайте, ожидая доставки 2-3 дня, если по той же цене я могу зайти в салон и сразу купить необходимую мне продукцию? И даже мне будет очень жаль, если она уйдёт с рынка из-за необходимости открытия офиса, потому что если на каждой баночке переплачивать минимум по 10-20 долларов салону, то как-то... жалко, в общем. )) А баночек среднестатистической женщине нужно много. )))))) Поэтому я и говорила, что наличие офиса автоматически увеличит цену, а оно нам надо? 🙄 Мне, как клиенту, точно не надо. ))

aweksa, что-то не то пишете. Если эта одинокая и гордая девушка успешно противостоит большим компаниям, то я вижу 3 варианта:

- она возит товар нелегально, хорошо на этом экономит и имеет абсолютное преимущество в себестоимости продукции. Как вариант - нарушает политику минимальных рекомендованных цен, и ее пока не споймали.

- она вкалывает за пятерых и однажды устанет

- большие компании просто не заметили эту нишу. Если они, в принципе, могут торговать такой продукцией (нет юридических запретов, сверхвысоких пошлин, запрета на продажу вне салонов красоты), они смогут задавить любого небольшого конкурента.

aweksa:
Если ей открыть офис и посадить там тех людей, которые спокойно работают у себя дома (человека, принимающего звонки, человека, обрабатывающего заказы с сайта, и курьера), ей придётся значительно поднять цены.

Нормальный человек берет сотрудников и становится большой компанией только тогда, когда недополученная прибыль больше зарплат новых сотрудников. Это нормальная, естественная ситуация: я вижу прибыль, не могу/не успеваю до нее дотянуться, в итоге, за часть этой прибыли нанимаю того, кто успевает дотянутся.

Не успеваю все заказы развозить сам - нанимаю водителя, не успеваю на звонки отвечать сам - нанимаю диспетчера. Если я не нанимаю этих людей - я недполучаю выручку и прибыль.

Я видел рынок с обеих сторон. И из маленькой "квартирной" компании, и из относительно большой, с десятками сотрудников. В норме, у большой фирмы издержки на 1 баночку гораздо ниже: идёт огромный объём продукции, расходы относительно безболезненно размазываются по нему - 2-3 цента на баночку, есть дешёвое кредитование, иногда от европейских банков, есть прямые выходы на производителей, масса вопросов решается быстрее и дешевле.

Приведенный вами пример - какая-то временная аномалия. Бизнес этой девушки или умрёт, или начнёт развиваться. Логика формирования цены и издержек, простите, но выдуманная вами лично на ходу. Так не бывает, чтоб цену тупо формировали исходя из издержек. Цену формирует рынок.

---------- Добавлено 02.08.2013 в 00:34 ----------

Mish-ka:
Скажу вам не по наслышке, что аренда (коммунальные, свет, охрана и прочее) офиса в центре Киева, сжирает ОТ 50% прибыли. (я про продажу товаров общеназначения, если что, а не про яхты и пентхаусы)

Так, быть может, не стоит размещаться в центре Киева при таком ассортименте. Офис нужно иметь, но в менее пафосном месте. Странно как-то работать 15-20 дней в месяц на чужого дядю-арендодателя.

ТС, добавьте для смеха бытовую технику в ваш список. Поверьте, шансы есть заработать и там. Только сложно это очень.

Всего: 1455