remizov

Рейтинг
147
Регистрация
11.02.2010
samimages:
Вот уж не знаю, но, с небольшими допущениями, это основные требования к сайту с моей лично стороны и мне в общем наплевать кто и за сколько это будет делать, но будет!

у вас сама админка сколько страниц займет? в шесть страниц поместится?

да и мы не про то, говорим тут, на что вам наплевать или не наплевать, а про откровенный обман

некоторым людям обманываться нравится. но обман при этом не перестает быть обманом

samimages:
remizov, дайте ссылку на студию (если есть) где создание 5-ти страничного сайта занимает 3 часа, например. В противном случае придется остановиться на том, что наш сектор полностью состоит из мошенников.

а почему 3? почему не 4? почему не 5?

там вроде речь шла про (не считая дизайна) 28 + 60 + 14 + 8 = 110 часов вроде получилось

я лично наполню 6-ти страничный готовый сайт готовым контентом за 1 час, вместо 8-ми (возьму не на много меньше, ибо мой час стоит тут 50 евро, но не буду обманывать клиента. так и скажу работы было на час и с вас 50 евро)

samimages:
100/8=~2 недели, средняя студия за это время дефолтный WP только успевает поставить.

дефолтный вордпресс ставится намного быстрее. на большинстве хостингов он ставится за 5 минут.

вот это и называется обманом, когда говорят, что потратили две недели на работу, которую на самом деле сделали за час

---------- Добавлено 23.11.2016 в 02:28 ----------

samimages:
Ну например, только честно ;) засекайте свое время:

1. Навигация не сквозная, но редактируемая из админки
2. Пользовательская часть навигации не должна присутствовать в коде - редактируем в админке
3. Длина предложений не более 12 слов - автоматом из админки
4. Висячая пунктуация обязательна - автоматом из админки
5. Визуальный редактор админки должен показывать вид как на сайте, сразу при наборе
6. ЧПУ без редиректов, автоматом
7. Полное отсутствие дублей включая / /index(.php/.html)
8. Обязательный 304 ответ на всех конечных страницах в навигации, дата истечения зависит от времени внесенных изменений

вот это и есть обман, когда человеку нужен сайт визитка из 6-ти страниц, а пользуясь его неграмотностью в данном вопросе, ему впаривают то, что вы перечислили выше

я не знаю, в каком вы городе живете, но питерские поймут следующий пример:

один таксист говорит: везти клиента от московского вокзала до дворцовой площади целых 4 часа - это развод

а другой отвечает: "Ну например, только честно ;) засекайте свое время:

- по лиговскому до пересечения с московским, оттуда до площади победы, дальше по краснопутиловской до пересечения с ленинским, оттуда по ленинскому с продолжением по славе и выходом на набережную. по набережной никуда не сворачивая до черной речки, там по каменноостровскому ...." ну, уже на 4 часа накатал?

samimages:
Уверены?

да, уверен

когда исполнитель говорит, клиенту я буду делать следующие работы, но делать их не собирается - это обман

если говорит, что "с вас столько-то рублей за столько-то часов таких-то работ", а сам либо не проводит эти работы, либо проводит их в меньшем объеме - это обман

если таксист просит очень дорого за доставку от точки до точки - т.е. дороговизна, но если он просит столько-то рублей за км, а после этого начинает возить кругами, то это обман, даже если клиенту последнее обошлось в итоге дешевле, чем первое

---------- Добавлено 23.11.2016 в 02:10 ----------

samimages:
Клиенту нужно то, что ему смогли продать

этим можно оправдать любое мошенничество

купил человек в аптеке поддельные лекарства? смогли их ему продать? значит они ему и были нужны, а не настоящие. просто, он сам не понимал этого.

-= Serafim =-:
Вообще речь шла о том, что сама модель неиндивидуального предпринимательства более эффективна в плане решения задач, но все свелось к тому, что более высокие цены, чем у одиноких работников начинают отождествлять со всеми грехами и накрутками нечестных коммерсов. Зачем мешать все в кучу.

сорри.

я просто думал, что тс возмущен тем, что неосведомленному клиенту предлагают оплатить услуги, которые заведомо не будут оказывать, и в объемах, которые заведомо не будут освоены

какие могут быть на 6 страничном сайте-визитке 28 часов верстки, 60 часов программирования и 14 часов тестирования?

а про "что сама модель неиндивидуального предпринимательства более эффективна в плане решения задач" - это все зависит от того, какие задачи

может задача стоит в том, чтобы развести клиентов. запросто может получиться эффективнее. а если поставить задачу - предоставить клиентам лучшее, то и не получится у них такая задача

для примера: я беру молоко с фермы. туда же приезжает за молоком цистерна валио. если покупать молоко в пакетах с завода валио, то мой сын может пить только безлактозное и обезжиренное, а если я беру прямо с фермы, то он пьет без проблем парное. литр безлактозного и обезжиренного обходится около 1.5 евра, а парного 0.7

неиндивидуальное предпринимательство валио, безусловно, эффективно в том плане, что они умудряются за худшее качество взять больше денег. но для меня предпочтительнее индивидуальное предпринимательство, ибо я за лучшее качество отдаю меньше денег

у меня один знакомый занимался ремонтом компов на дому. брал, надо сказать, совсем не дорого. и в целом, свое дело знал хорошо

однако, признавался, что бывали случаи, приедет к клиенту. голова не работает. т.е. даже не хочет соображать, что делать надо. "ну, включу какую-нибудь диагностику с визуальными эффектами и сижу пока. походу, отдохну чуток и подумаю, что тут делать-то надо". а время (и почасовая оплата) между тем, шло. так вот это, с моей точки зрения, тоже разновидность развода

мне приходилось слышать от людей что-то вроде: "а почему так дорого? вы же сказали, что всего столько-то времени уйдет". я отвечаю: "именно поэтому и дорого. я продаю не время, а знания и опыт. и вам должно быть приятно, что я не буду вам глаза мозолить и максимально быстро решу проблему. поэтому и дорого. если хотите, то можете позвать студента. у него почасовая намного меньше, но сколько времени он тут будет вам моск насиловать я не знаю и не придется ли после этого меня звать, тоже не знаю"

-= Serafim =-:
remizov, не выдавайте свои слова за мои цитаты, пожалуйста.

даже не пытаюсь. просто хотел показать, что также убедительно звучали бы и другие фразы. в смысле, если ваши цитаты поменять с точностью до наоборот или около того, то звучит также убедительно

-= Serafim =-:
Если Василий достаточно хороший специалист, то он станет компанией или будет в ней работать.

совсем не обязательно. я бы так сказал:

Если Василий достаточно хороший специалист, то он, если захочет, станет компанией или будет в ней работать, а если не захочет, то - нет.

и вот так

Если Василий не достаточно хороший специалист, то он, выдав себя за хорошего специалиста, станет компанией или будет в ней работать, но не обязательно, что у него будут такие планы и, что всегда его планы сбудутся.
-= Serafim =-:
в случае с компанией - пропасть не так просто, физически они на месте.

покажут маленькие-маленькие буквы в самом самом низу договора и большой большой юридический отдел, и пропадать не надо

компания, например, может вешать лапшу клиенту, что их специалист в течение 8 часов заполнял готовым контентом сверстанный, спрограммированный и протестированный сайт (на что в сумме ушло 102 часа - более двух с половиной недель рабочего времени, т.е. по 2 дня на каждую страницу) из 6 страниц

-= Serafim =-:
Ты, надеюсь, понимаешь, какие плюсы работы с компанией и какие минусы работы с Василием? Те, кто работали с программистами, думаю, знают о чем идет речь.

зависит от того, какая компания и какой василий. а сам аргумент можно привести с точностью до наоборот

Ты, надеюсь, понимаешь, какие плюсы работы с Василием и какие минусы работы с компанией? Те, кто работали с программистами, думаю, знают о чем идет речь.
Happy_Cheburashka:
6 страниц (о компании, услуги ...). Форма на странице контакты. Всё.

ну, это самый настоящий обман, конечно!

По стоимости сейчас примерно так выходит:
Разработкаа дизайн-макетов - 28ч х 1706 = 47768
Арт-дир (ТЗ, концепт, ведение проекта) - 18ч х 1706 = 30708
Верстка - 28ч х 1060 = 29680
Программирование - 60ч х 1250 = 75000
Тестирование - 14ч х 1250 = 17500
Первичное наполнение - 8ч х 650 = 5200
Работа с контентом - контент предоставляется или работаем над ним?

что можно тестировать на 6-страничном сайте в течение 14-ти часов?

как можно размещать контент на 6 страницах в течение 18 часов при том, что на верстку и программирование уже затрачено 88 часов?

неужели есть тут человек, который поверит, что на сверстанном рабочем (даже протестированном) сайте можно заполнять готовым контентом 6 страниц в течение 8 часов и это будет честный добросовестный труд?

честно было бы вот так "Первичное наполнение = 5200". дорого, но честно. а врать неосведомленному человеку, что на это ушло 8 часов - это ложь.

Всего: 1617