AlMul

Рейтинг
123
Регистрация
27.03.2006
БиБиКей:
знаю, но это напоминает колхозный толчок а не сбалансированный рынок :)

А какое отношение этот хоть колхозный, хоть сбаллансированный рынок имеет к поисковым системам? :)

БиБиКей:
Рынок рекламы, теста, ссылок, трафа и т.д., поисковик тут почти доминирует

Не понял. Вы не знаете где прикупить рекламы, текста, ссылок, трафа и т.д. не пользуяь услугами поисковика?

БиБиКей:
Блин Я хочу чтобы Вы накдали мне идеи (точнее не мне а всем нам), чтоб мы могли сформировать рынок СВОЙ, а не ПОИСКОВИКА!!!!!

Скажите, а как он выглядит? Я так понимаю что поисковики на этом рынке отсутствуют как факт, верно?

БиБиКей:
ДА! я так думаю, первичная цель подсадить на Директ! как бы они не пускали пыль в глаза

Во, уже хорошо.

Я Вам может сейчас открою величайшую тайну. Вы только никому не говорите. Вы знаете вообще смысл существования такой организации как Яндекс?

Так вот, высший смысл существования такой организации как Яндекс - бабло. Это в сущности относится к любой коммерческой организации. Знаете, суть такая. Бизнес создается чтобы зарабатывать деньги.

Вот, из чего Яндекс делает деньги? И из Директа тоже, да.

Т.е, понимаете - смены алгоритмов, всякие сервисы разные, улучшения-дополнения - это все ради прибыли. Денег. Которые с директа. Ну не только, но все-равно, ради денег. Все из-за бабок(с).

Теперь вопрос: а где в этой схеме оптимизаторы то вообще? :)

Насчет пыли в глаза. Знаете, когда скажем интел придумывает процессор о четырех ядрах - он пускает пыль в глаза точно также. Он не говорит "мы придумали новую фишку чтобы нарубить еще бабла". Он говорит - мы изменили процессор чтобы пользователям стало еще лучше. Вообще никто не говорит что делает что-то ради бабла.

Насчет моего вопроса. Это понятно что все действия Яндекса направлены на развитие самого себя, увеличение собственных прибылей и доходов. Это, я бы даже сказал, естественно. Совершенно естественная высшая цель.

Только причем здесь оптимизаторы то? :) Т.е Вы осознаете что "увеличить свои доходы" и "досадить оптимизаторам" - это совершенно разные цели? :) Т.е если скажем где-то строят дорогу, а Вы там идете ночью пьяный и падаете в свежевырытый котлован прямо ликом об трубы - то это не означает что высшая цель тех, кто дорогу строит была именно покорежить Вашу физиономию лица?

БиБиКей:
например, есть идея как объективно отличить гавно-сайт от нормального (не с точки зрения Яндеха, а людей), сделать сервис куда втыкаешь урл и пишется гавно или нет....

Отличная идея. Я рекомендую не останавливаться на достигнутом, надо не просто чтоб писало гавно или нет - надо чтоб ранжировало по признаки "или нет". Потом отпарсить все существующие УРЛЫ, выстроить статистику по "или нет" и открыть уникальный поисковик. Нате Вам идею, совершенно нахаляву.

БиБиКей:
Ещё раз чтоб было понятно... Я человек который имеет прямое отношение к веб-индустрии в рунете, который хочет изменить влияние на рынке СЕО-услуг и принципов работы в частности, хочет помочь развиться рунету в плане формирования рынка как ОТКРЫТОЙ рекламы прямой и косвенной, который выступает против монополии и одностороннего влияния, который ищет идеи и людей заражённых всемирной паутиной и не блеящего как овца на привязке у поисковика....

Ну. Вот представьте что в рекламной индустрии появился человек, который хочет изменить влияние, помочь развиться, против монополии и ищет идеи и людей, зараженных всемирной индустрией теле-газето-прочей рекламы и не блеящего как овца на привязке целевой аудитории.

Притом предлагает сделать это путем давления и переговоров с этой самой аудиторией. Т.е договориться с людьми о том, на какую рекламу они поведутся, а на какую - нет. и обязать людей сообщать если они больше не ведутся на какую-то рекламу. а заодно уведомлять если на какую-то рекламу поведутся.

Притом аргументы теории такого плана, что мол этож мы, рекламщики создали именно такие целевые аудитории. Без нас бы нини. Вот мы рекламировали что верту это круто - и теперь круто если верту. Рекламировали что кепки и семки реально для пацанов - и теперь у пацанов и кепки и семки. А теперь пацаны нам должны сообщать как им новые семки рекламировать. У те кто в тренде должны сообщать как рекламировать новые верту.

З.Ы. Скажите, а Вы правда думаете что высшая цель всех изменений Яндекса - исключительно досадить оптимизаторам? :)

БиБиКей:
Да я образно говорю :)

Ну. Вы определитесь. Если Вы конечный потребитель - пеките бублики и не суйтесь в дела нанятого оптимизатора, просто платите ему деньги. Договор заключите, чтобы если чо - денег не платить. Или платить частично. Наймите хорошего за много денег и наслаждайтесь результатами. В чем проблема то я никак не могу понять? :) Вас, как конечного потребителя все это вообще не волнует, чего там где у кого упало. Вас волнует только результат, а обеспечить его - задача оптимизатора и его же проблемы.

БиБиКей:
Мне не нужен оптимизатор, мне нужно увеличение продаж моих бубликов (эт я как хозяин булочной типа) :)))

Тогда на кой черт Вам конь?

Наймите оптимизатора, пусть он Вас продвинет по бубликам. И рекламщика - пусть он Ваши бублики рекламирует. Найти и того и другого не проблема - благо рынок есть. :) И все заморочки с аудиториями, апдейтами и прочими нюансами - это их проблемы, которые они будут решать к Вашей прибыли.

А Вы пеките бублики. Дело хорошее и нужное.

БиБиКей:

Услуги оптимизаторов восстребованы - факт. Нужен рынок - факт! куча фрилансеров безответственных - факт! я никого не позиционирую, всё позиционируется само, только вопрос кто на коне, а кто под конём. Я хочу быть на коне, кто ещё со мной? :)

Востребованы - факт. А рынок есть. У Вас оригинальное представление о позиционировании - на коне или под конем. Только тут опять сложность - если хотите быть на коне, подбирайте себе хорошего оптимизатора и платите ему столько, сколько он скажет. И будете на коне, и коня он подберет хорошего, и снаряжение подгонит, и кузнеца чтобы подковать разыщет. :) Знай платите да катайтесь хоть галопом хоть по дрова. :)

БиБиКей:
Добудь хотябы 100 барелей нефти и толкни забугор, вот тогда я поверю что дело не в рынке, а в твоих руках :))))

БиБиКей добавил 17.09.2008 в 12:54
Я говорю не о барыжничестве и оптимизаторах, а о РЫНКЕ, неужели все такие мелочные и недальновидные???

Да Вы не нервничайте :).

Понимаете, когда сходу придумываются какие-то безумные аргументы - это смотрится пошловато. Казалось бы - причем здесь нефть, да еще сто баррелей? А полагаю притом же причем и молоко.

Это знаете, как если бы скажем обсуждалась беременность - и Вы в рамках аргументации того что беременность может надуть ветром заявляли бы - вон, у меня прыщ на носу вскочил - а с мужиками я ни-ни. Никогда. А прыщ - вот он, на носу. А ветер вчера был, и вообще у меня прыщи от ветра. Чего бы и живот не надуть? вот добудь хотя бы три прыща, да продай их в лабораторию на опыты - вот тогда поверю что дело не в ветре.

Вы делаете странную ошибку: позиционируете оптимизаторов как конечных потребителей, доказываете что они, оптимизаторы под рамки конечных именно потребителей не попадают - и делаете выводы о всеобщем беспределе. А не попадают оптимизаторы потому, что потребителями не являются. И все.

БиБиКей:
:) забавно, ну с Пушкарёвой и Джоли понятно, но где то их показывать надо, а и за пушкарёву и за джоли боюсь первый канал одну и ту же цену возьмёт, причём не малую и всё это на плечи клиента, как удешевить рекламу?

Во-первых, а зачем удешевлять клиенту рекламу? :) Если Вы хотите свою прибыль увеличить - дык включайте собственные ресурсы. Личное знакомство с бредом питтом, или чего там еще. С Эрнстом водки выпейте. Ну или раскрасьте своюб однокласснцу под Джоли. Нет личных ресурсов - так опять же, причем тут суровая действительность?

Во-вторых, если у клиента бюджет ограничен - дык и незачем предлагать рекламироваться на первом. Нехай журнал космополитен напечатает на развороте. Или скажем газета "вестник Анадыри". Суть то не в этом. Суть в том получится ли желаемый результат - а именно увеличение продаж. В случае рекламы - от ролика, разворота или передовицы. В случае Яндекса - от повышения целевого трафика, увеличения позиций и тд.

Если Ваши действия не дают положительного результата - то дело не в рынке, а в руках. Хоть Джоли, хоть вестник Анадыри. Если дают - дело опять же в руках. :)

З.Ы. Феномен еще и в том, что скажем если рекламщики дружно начнут бойкотировать народ(или, более точно, целевую группу), а тем более вести с ним, с народом переговоры на тему "люди, вы должны тащиться от рекламы именно именно такого формата, тащиться всегда. Или говорить нам от чего вы конкретно претесь, чтобы мы про это рекламу снимали" - получитсмя глупость. Сама идея несколько несусветная. Так с Яндексом Вы ровно то же самое предлагаете.

Всего: 1843