Химик78: Как я понимаю, средне- и низкочастотники становятся высокачастотниками, т.к. в инет приходят не только новые рекламодатели, но и новые пользователи. Поэтому надо иногда заново формировать список ключевых слов - подтягивать новые слова.
Не настолько же. Новых приходит в смысле.
Новые слова - не факт что выход. Фишки новые нужны, вроде существуют они.
Drizzly: Да, я предлагаю прятаться от всякой мути.
Евгении не сошлись во мнении:).
Тогда вывод: муть или не муть эти "не детектируемые статистикой" запросы - в каждом случае нужно смотреть индивидуально. Было бы не так: все компетентные люди были бы всегда за кавычки. А это не так.
Alexey Levin: Даёшь в Директ автобюджет на основе цены цели! :)
как бы 99% РК не забраковались тогда у всех:)... я помню что где-то недавно говорили из Биплана что большой процент показатель отказов - это не всегда плохо... ну понятно. Но я считаю что реже оно. Заточенная страничка... а много у кого такие настолько заточенные страницы? Думаю, что исключение.
Зорро:) добавил 17.10.2010 в 23:52
Makar: сравнил бы поведение.
Вот мне тоже так кажется. Сравнивать надо с поведением на сайте тех посетителей, про которых мы точно знаем что заказывают они.
DeD: А как такой тезис: любой запрос можно привести к достаточной конверсии?
ИМХО надо использовать ВСЕ инструменты "проводки" по-максимуму.
А может "жесткую" стратегию использовать?
Составляем ядро, запускаем, ждем недели 2-3. Если очевидно что отбивается не очень - выключаем ВСЕ объявления которые 2-х страниц просмотра не дают (самая примитивная цель). Оставляем рабочие. Дальше анализируем выключенные, смотрим, может где страничка не целевая, может где можно лэндинг пейдж подправить. Если можно - подправляем. Если нет - забываем про ключевики, ищем новые.
Только сомневаюсь что агентствам такой подход невнапряг будет.
Главное: имеет ли смысл выключать все ключевики, которые 2-х просмотров не дают? (не говоря уже о более конкретных целях вроде посещения контактов, корзины и т.п.).
Мля :)... Посмотрел щас с Кузьминым репортаж - захотелось побухать вместе с ним... Уж я бы ему показал культурную программу по интересным местам Москвы... Типа Распутина, но дешевле и интересней, и с девками не хуже... Правда кто девок обидет -тому п...ды, независимо не от чего... Уверен, что я в этом разбираюсь лучше многих...
Сорри, что не в тему влез :)... Просто настальгия какая-то... Когда-то в 2005-ом был на этом форуме (под другим ником - баньте) и был в десятке по репутации, помню - был вроде единственным кто мог успешно :) стебать Кузьмина, сгинувшего Аватара, нашего американского журналиста (Вмегапа вроде - не помню уже...)... Потом - ушел из этих тем оптимизаторских.
dlyanachalas: И что? Вы хотите этих безбашенных торгашей посадить на телефон сайта в топе? :)
Есть у меня один знакомый - именно так и пытается сделать. Много лет... Ничего не выходит))
Все пытаюсь разобраться в продажах... Слегка утомившись от чтения "академического" материала, как-то спонтанно зашел на блог Тинькова и прочел там следующее (речь шла о страховании):
Но в России этот суперрынок пока еще почти не начался. Почему? У нас дефицит агентов по продаже. Просто нет людей, которые могут правильно преподнести; это качественные продавцы должны быть. Хороших агентов, к сожалению, затянули MLM-сети: начиная от Гербалайфа и Довганя (Владимир Довгань, основатель «Службы Довганя» – «Ф.») и заканчивая сетью Буряка (Дмитрий Буряк, основатель MLM-компании Vision International People Group – «Ф.»). Лучше бы хорошие кадры занимались продажей интересных финансовых инструментов, чем тратили свои предпринимательские таланты и энергию на втюхивание в общем-то никому не нужных биологически активных добавок, вместо которых можно витаминов купить в ближайшей аптеке. Они больше бы зарабатывали и больше пользы людям приносили. Они ведь с энергией продают, с душой...
Вот и Тиньков думает как я, а не так как Кузьмин или Симаков:p:laugh: ... Задачка интересная.
Rakhaev: Зачем цены опускать? Мы в РФ живём. Большинство побежит с высунутым языком в декабре. Логика ценообразования подсказывает сделать:
09.09 - +10% от цены Х (сегодня)
10.09 - +30% от цены Х (сегодня)
11.09 - +50% от цены Х (сегодня)
12.09 (01.12 - 15.12) - +100% от цены Х (сегодня)
12.09 (15.12 - 27.12) - +350% от цены Х (сегодня) с гарантией срочности и исполнения.
А за что денег брать больше? За подготовку стандартного пакета документов?! Стоять же в очереди все равно лично придется (если не готовы, конечно, как VIP за 60 тыс. руб. пойти).
Сегодня был в 46-ой. Замечательно и быстро все получилось. (Правда, до этого был в пятницу, как м..к проторчал до 19.50 и так и не дошла очередь до меня; а сегодня - быстро, видимо в пятницу вечером у них не весь народ работал).
Кстати, если у Вас нет полной уверенности в профессионализме тех, кто будет Вам делать перерегистрацию - гляньте форум regforum.ru (так как раз все регистраторы тусуются, все нюансы обсуждаются, даже кучу готовых полезностей можно скачать. Некоторые формы заявлений - просто сказка, файлы в Екселе сделаны для 46-ой так, что вводимые данные (название, ОГРН и т.п.) - автоматом на всех нужных листах заявления появляются.) Когда образцы документов заполнены предельно корректно (все реквизиты 46-ой и прочее) - не хочется уже даже 5тыс. руб. и время тратить на регистраторов. Смысла не увидел в них. Больше времени по пробкам потеряешь до юр. фирмы и обратно.
Может только потом, когда к зиме очереди станут много-много часовыми - и будет в них смысл (очередь занимать будут). А сегодня, в понедельник августа - буквально 15 минут ждал.
Miha Kuzmin (KMY): Тс - клон интравеба, стопудово. Абсолютно такая же пропорция в композиции безумных утверждений и бессмысленных вопросов.
А я не вижу в этом ничего плохого:).
Лично я с удовольствием прочитал тему "интравеба". Многие отметили, что та тема получилась полезной и стоящей, несмотря на некоторую наивность того топикстартера.
Понимаешь, если человек начинает грузить, учить, что-то доказывать, сам нифига не разбираясь - это нехорошо. А если человек спрашивает, пусть даже вопросы дурацкие, но ощущается стремление разобраться - это хорошо.
AlexThunder: А что, собственно, продаете? Или ответ нужен примерно такой же, как и вопрос?
А есть принципиальная разница что продавать? Вот это я и хочу понять...
Мой интерес к вопросу произошел почти спонтанно, после прочтения постов продажников, где они описывали свой опыт и свои результаты при продаже совершенно различных товаров/услуг. Ну, и до этого, я иногда задумывался об всех этих продажниках пылесов и таймшеров, обо всем МЛМ, вообще об активных продажах. Всегда была мысль: всю эту энергию - да в нормальное русло б.
Поясню. Идиотская мысль возникла: если эти продажники умудряются впаривать просто нереальную лажу (и не самую дешевую, теже пылесосы или таймшеры - это около 100 тыс. руб.), то почему бы эту энергию не направить в нужное русло.
Но опыта и понимания вопроса - у меня ноль. Вот и жду компетентную критику.
Т.е., мне хотелось бы, лично для себя, понять хотя бы следующее: почему эти люди используются для того чтобы всякую лажу впаривать? Может быть их можно использовать в нормальном бизнесе? Если нет - то почему?
fireone: Зорро:),
Вы все правильно думаете, вот только непонятно в чем таки основной вопрос?
Да так, сорри что отвлекаю, задумался просто над этим всем... А где еще интересоваться как работу отдела продаж наладить? На тех форумах, которые знаю - там и интересуюсь. Знаю, что 90% сеошников могут даже вообще ругаться начать, но есть и 10% (например Ваша директриса - уж она то понимает это все, ну и сотрудники ее тоже что-то:)...).
Ну не нашел поиском по форуму нормального обсуждения этих моментов, а ведь люди знающие - есть.
Как я понимаю, средне- и низкочастотники становятся высокачастотниками, т.к. в инет приходят не только новые рекламодатели, но и новые пользователи. Поэтому надо иногда заново формировать список ключевых слов - подтягивать новые слова.
Не настолько же. Новых приходит в смысле.
Новые слова - не факт что выход. Фишки новые нужны, вроде существуют они.
Да, я предлагаю прятаться от всякой мути.
Евгении не сошлись во мнении:).
Тогда вывод: муть или не муть эти "не детектируемые статистикой" запросы - в каждом случае нужно смотреть индивидуально. Было бы не так: все компетентные люди были бы всегда за кавычки. А это не так.
Даёшь в Директ автобюджет на основе цены цели! :)
как бы 99% РК не забраковались тогда у всех:)... я помню что где-то недавно говорили из Биплана что большой процент показатель отказов - это не всегда плохо... ну понятно. Но я считаю что реже оно. Заточенная страничка... а много у кого такие настолько заточенные страницы? Думаю, что исключение.
Зорро:) добавил 17.10.2010 в 23:52
сравнил бы поведение.
Вот мне тоже так кажется. Сравнивать надо с поведением на сайте тех посетителей, про которых мы точно знаем что заказывают они.
А как такой тезис: любой запрос можно привести к достаточной конверсии?
ИМХО надо использовать ВСЕ инструменты "проводки" по-максимуму.
А может "жесткую" стратегию использовать?
Составляем ядро, запускаем, ждем недели 2-3. Если очевидно что отбивается не очень - выключаем ВСЕ объявления которые 2-х страниц просмотра не дают (самая примитивная цель). Оставляем рабочие. Дальше анализируем выключенные, смотрим, может где страничка не целевая, может где можно лэндинг пейдж подправить. Если можно - подправляем. Если нет - забываем про ключевики, ищем новые.
Только сомневаюсь что агентствам такой подход невнапряг будет.
Главное: имеет ли смысл выключать все ключевики, которые 2-х просмотров не дают? (не говоря уже о более конкретных целях вроде посещения контактов, корзины и т.п.).
Как агентства к таким клиентам относятся?:)
Мля :)... Посмотрел щас с Кузьминым репортаж - захотелось побухать вместе с ним... Уж я бы ему показал культурную программу по интересным местам Москвы... Типа Распутина, но дешевле и интересней, и с девками не хуже... Правда кто девок обидет -тому п...ды, независимо не от чего... Уверен, что я в этом разбираюсь лучше многих...
Сорри, что не в тему влез :)... Просто настальгия какая-то... Когда-то в 2005-ом был на этом форуме (под другим ником - баньте) и был в десятке по репутации, помню - был вроде единственным кто мог успешно :) стебать Кузьмина, сгинувшего Аватара, нашего американского журналиста (Вмегапа вроде - не помню уже...)... Потом - ушел из этих тем оптимизаторских.
И что? Вы хотите этих безбашенных торгашей посадить на телефон сайта в топе? :)
Есть у меня один знакомый - именно так и пытается сделать. Много лет... Ничего не выходит))
Все пытаюсь разобраться в продажах... Слегка утомившись от чтения "академического" материала, как-то спонтанно зашел на блог Тинькова и прочел там следующее (речь шла о страховании):
Вот и Тиньков думает как я, а не так как Кузьмин или Симаков:p:laugh: ... Задачка интересная.
Зачем цены опускать? Мы в РФ живём. Большинство побежит с высунутым языком в декабре. Логика ценообразования подсказывает сделать:
09.09 - +10% от цены Х (сегодня)
10.09 - +30% от цены Х (сегодня)
11.09 - +50% от цены Х (сегодня)
12.09 (01.12 - 15.12) - +100% от цены Х (сегодня)
12.09 (15.12 - 27.12) - +350% от цены Х (сегодня) с гарантией срочности и исполнения.
А за что денег брать больше? За подготовку стандартного пакета документов?! Стоять же в очереди все равно лично придется (если не готовы, конечно, как VIP за 60 тыс. руб. пойти).
Сегодня был в 46-ой. Замечательно и быстро все получилось. (Правда, до этого был в пятницу, как м..к проторчал до 19.50 и так и не дошла очередь до меня; а сегодня - быстро, видимо в пятницу вечером у них не весь народ работал).
Кстати, если у Вас нет полной уверенности в профессионализме тех, кто будет Вам делать перерегистрацию - гляньте форум regforum.ru (так как раз все регистраторы тусуются, все нюансы обсуждаются, даже кучу готовых полезностей можно скачать. Некоторые формы заявлений - просто сказка, файлы в Екселе сделаны для 46-ой так, что вводимые данные (название, ОГРН и т.п.) - автоматом на всех нужных листах заявления появляются.) Когда образцы документов заполнены предельно корректно (все реквизиты 46-ой и прочее) - не хочется уже даже 5тыс. руб. и время тратить на регистраторов. Смысла не увидел в них. Больше времени по пробкам потеряешь до юр. фирмы и обратно.
Может только потом, когда к зиме очереди станут много-много часовыми - и будет в них смысл (очередь занимать будут). А сегодня, в понедельник августа - буквально 15 минут ждал.
Тс - клон интравеба, стопудово. Абсолютно такая же пропорция в композиции безумных утверждений и бессмысленных вопросов.
А я не вижу в этом ничего плохого:).
Лично я с удовольствием прочитал тему "интравеба". Многие отметили, что та тема получилась полезной и стоящей, несмотря на некоторую наивность того топикстартера.
Понимаешь, если человек начинает грузить, учить, что-то доказывать, сам нифига не разбираясь - это нехорошо. А если человек спрашивает, пусть даже вопросы дурацкие, но ощущается стремление разобраться - это хорошо.
"Кто ищет - вынужден блуждать".
А что, собственно, продаете? Или ответ нужен примерно такой же, как и вопрос?
А есть принципиальная разница что продавать? Вот это я и хочу понять...
Мой интерес к вопросу произошел почти спонтанно, после прочтения постов продажников, где они описывали свой опыт и свои результаты при продаже совершенно различных товаров/услуг. Ну, и до этого, я иногда задумывался об всех этих продажниках пылесов и таймшеров, обо всем МЛМ, вообще об активных продажах. Всегда была мысль: всю эту энергию - да в нормальное русло б.
Поясню. Идиотская мысль возникла: если эти продажники умудряются впаривать просто нереальную лажу (и не самую дешевую, теже пылесосы или таймшеры - это около 100 тыс. руб.), то почему бы эту энергию не направить в нужное русло.
Но опыта и понимания вопроса - у меня ноль. Вот и жду компетентную критику.
Т.е., мне хотелось бы, лично для себя, понять хотя бы следующее: почему эти люди используются для того чтобы всякую лажу впаривать? Может быть их можно использовать в нормальном бизнесе? Если нет - то почему?
Зорро:),
Вы все правильно думаете, вот только непонятно в чем таки основной вопрос?
Да так, сорри что отвлекаю, задумался просто над этим всем... А где еще интересоваться как работу отдела продаж наладить? На тех форумах, которые знаю - там и интересуюсь. Знаю, что 90% сеошников могут даже вообще ругаться начать, но есть и 10% (например Ваша директриса - уж она то понимает это все, ну и сотрудники ее тоже что-то:)...).
Ну не нашел поиском по форуму нормального обсуждения этих моментов, а ведь люди знающие - есть.