Кавычки или минусовка?

12
З
На сайте с 25.03.2006
Offline
118
3525

вот как лучше?

зы Подозреваю, что лучше все-таки много-много минус слов (охват будет будет больше), а в точное соответствие ставят только из-за лени. Я прав или нет? Насколько это вообще критично?

D
На сайте с 27.06.2006
Offline
115
#1

Зорро:), сложный вопрос

все зависит от множества факторов

иногда по ВЧ делаю так

длинный хвост минусов по ВЧ, набор CTR и показов, потом кавычки =)

способствует

D
На сайте с 07.11.2007
Offline
97
#2
Зорро:):
вот как лучше?

зы Подозреваю, что лучше все-таки много-много минус слов (охват будет будет больше), а в точное соответствие ставят только из-за лени. Я прав или нет?

Не правы. Скорее минус-слова для ленивых. Объясню почему.

В большинстве тематик невозможно предугадать весь мусор. Даже если вы продаете очень узкий сегмент, ядерные боеголовки всегда найдется тот кто запросит какую-нибудь хрень (ядерные боеголовки бесплатно, ремонт ядерных боеголовок самостоятельно и т.д . Каждый такой запрос в вордстате не покажется ввиду его редоксти, вы о нем не узнаете. А такие пользователи способны наплодить Вам пустых показов и занизить CTR или пустых кликов и съесть кусок бюджета. я. А в большинстве случаев вкрапления не ЦА в семантическое ядро очень велико в процентном отношении и вордстат всего этого не покажет. Минусовка очевидного не поможет, потому что найдется куча неочевидного.

Правильно делить СЧ на закавыченнные целевые НЧ, НЧ на закавыченные целевые "очень НЧ" и т.д. и затачивать объявление под каждый такой запрос.

То есть так. запрос "ядерные боеголовки" делим на

"ядерные боеголовки купить"

"ядерные боеголовки продажа"

"ядерные боеголовки интернет магазин"

и т.д

затем проходимся по семантическому ядру наиболее частотных среди этих слов и дробим повторно

"ядерные боеголовки продажа" превращаются в

"ядерные боеголовки продажа москва"

"ядерные боеголовки продажа и обслуживание"

"ядерные боеголовки продажа оптом"

Только такой подход гарантированно не допустит показов нашего сайта нецелевой аудитории а заточка под каждый кей сделает все возможное чтобы целевая аудитория все-таки перешла на сайт.

Я не против минус-слов в широких тематиках, когда цель РК - сбор одноцентового теплого трафика. Там достаточно отминусовки на уровне РК. Но пользоваться минус-словами в жестких конкурентных тематиках - значит обеспечить себе быстрый и беззаботный слив бюджета.

PS. В контексте вообще нужно отказываться от стремления к "большому охвату", оставьте этот термин спамерам и телевизионщикам. В контексте нужен узкий таргетинг только на узкую целевую аудиторию. А большой охват = большой слив бюджета.

D
На сайте с 27.06.2006
Offline
115
#3
Drizzly:
жестких конкурентных тематиках

это какие тематики, по твоему мнению?

D1
На сайте с 05.05.2004
Offline
280
#4

Drizzly, толково расписано!

на закавыченные целевые "очень НЧ"

На этом этапе на закавыченности можно остановиться ? ... например, на фразе /ядерные боеголовки продажа москва/. Какой порог на практике выходит 10-100 показов ?

D
На сайте с 07.11.2007
Offline
97
#5
Dlinnoux:
это какие тематики, по твоему мнению?

Они как тараканы - у каждого свои :)

Drizzly добавил 22.10.2010 в 17:05

denis1981:
На этом этапе на закавыченности можно остановиться ?

Можно остановиться, можно не останавливаться. Надо смотреть в каждом конкретном случае.

Т.е запрос "продажа ядерных боеголовок москва" может содержать например пласт нецелевых запросов "б/у подержанные, без посредников, и т.д" . В некоторых случаях нужно кавычить даже самые НЧ запросы, в некоторых на этом этапе уже можно обойтись общей отминусовкой на уровне РК - все зависит от так сказать размытости тематики.

ЖБ
На сайте с 19.11.2008
Offline
56
#6
Drizzly:
Правильно делить СЧ на закавыченнные целевые НЧ, НЧ на закавыченные целевые "очень НЧ" и т.д.

Drizzly, а Вам не кажется, что эта методика напоминает грабли с минусовкой, только вид сбоку?

Drizzly:

В большинстве тематик невозможно предугадать весь мусор. Даже если вы продаете очень узкий сегмент, ядерные боеголовки всегда найдется тот кто запросит какую-нибудь хрень (ядерные боеголовки бесплатно, ремонт ядерных боеголовок самостоятельно и т.д . Каждый такой запрос в вордстате не покажется ввиду его редкости, вы о нем не узнаете.

Вы предлагаете прятаться "за кавычками" от ЦА, которая однозначно не детектируется статистикой. Да, в такой строгой типизации запросов CTR будет БОЛЬШИМ. Но за ботом остаётся "широкая" ЦА, которой тесно в рамках строгих кавычек.

Разве автофокус за месяц-другой на 99% "от балды" не избавляет?

Жека Базаров

Создание рекламных компаний () Яндекс.Директ, Google.AdWords, Бегун С Новым Годом! (/ru/forum/577775) с новыми клиентами
D1
На сайте с 05.05.2004
Offline
280
#7
Разве автофокус за месяц-другой на 99% "от балды" не избавляет?

Нет, ибо автофокус обработает то, что на поверхности, а это контекстник и так обрубит.

ТопикСтартер:
а в точное соответствие ставят только из-за лени ?

Не из-за лени, а как шаг № 1, а дальше поехали в детализацию ...

D
На сайте с 07.11.2007
Offline
97
#8
Жека Базаров:
Drizzly, а Вам не кажется, что эта методика напоминает грабли с минусовкой, только вид сбоку?

Нет, совсем не кажется. Отличия от минусовки описал очень подробно.

Жека Базаров:
Вы предлагаете прятаться "за кавычками" от ЦА, которая однозначно не детектируется статистикой. Но за ботом остаётся "широкая" ЦА, которой тесно в рамках строгих кавычек.

Да, я предлагаю прятаться от всякой мути. Лучше сознательно отсечь часть ЦА, чем слить мегабюджет на просочившуюся вместе с мутью не ЦА (тот самый недектируемый статистикой запрос "ремонт ядерных боеголовок в домашних условиях") Если мы и теряем какой-то процент "Той самой широкой ЦА, которой тесно в рамках кавычек" - то мы теряем не горячую аудиторию, а теплую. А эту же самую теплую лучше и ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле можно получать с РСЯ (РК, нацеленная на которую куда менее строго закавычена)

Повторюсь, что метод применим только для конкурентных РК. Когда мы собираем дешевый трафик, нам нужна всякая аудитория - и теплая, и горячая. Но здесь - только горячий.

Жека Базаров:
Разве автофокус за месяц-другой на 99% "от балды" не избавляет?

Если в РК включился автофокус - значит уже есть серъезные косяки с настройкой. Плюс автофокус в кейвордах с <100 показов в месяц бесполезен чуть более чем полностью. Он никогда не накопит репрезентативную выборку по мусорным словам и попросту не включится.

З
На сайте с 25.03.2006
Offline
118
#9
Drizzly:
Да, я предлагаю прятаться от всякой мути.

Евгении не сошлись во мнении:).

Тогда вывод: муть или не муть эти "не детектируемые статистикой" запросы - в каждом случае нужно смотреть индивидуально. Было бы не так: все компетентные люди были бы всегда за кавычки. А это не так.

soleil
На сайте с 28.09.2008
Offline
126
#10
Жека Базаров:
Разве автофокус за месяц-другой на 99% "от балды" не избавляет?

Нет, чаще всего автофокус работает, когда "печень уже отвалилась":)

Drizzly, закавыченные "очень НЧ" нехороший вариант, т.к. могут вообще не вызвать показов и кликов. С прогнозом ниже 40 ИМХО лучше не закавычивать. В конце концов можно посмотреть статистику и проверить по какому точному запросу был клик. Много кликов точно не будет, и денег много не уйдет.

12

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий