Zikam.RU

Zikam.RU
Рейтинг
260
Регистрация
15.03.2006
<!--WEB-->:
Я уже понял, что в твоей реальной жизни сначала изобретается тепловоз, потом двигатель внутреннего сгорания, потом открывается закон Бойля-Мариотта. В худшем случае, одновременно. 🍿

А вот передергиваешь. Фундаменталку мы сразу вывели за скобки. Она и правда почти не связана с технологиями.

И то - "почти", потому что:

1) фундам. исследования и сами нуждаются в технологических работах

2) рост технологических потребностей интенсифицирует работы в теоретической науке.

*) и да, бывает, что и двигатель изобретают раньше открытия физического принципа. Например, паровой двигатель того самого Герона.

Мы говорили, если забыл, о прикладной науке и технологиях.

И я утверждаю, что они намертво взаимосвязаны и замкнуты в цикл..

---------- Добавлено 01.09.2018 в 19:50 ----------

ziliboba0213:
Не надо вот только зилибобой отбиваться 🤪

Так, Мавр.. Сделал дело - иди давай отседова :) :) :)

<!--WEB-->:
Zikam.RU, ты зануда и переходник (на личности). 🍿

Ну а как до тебя еще достучаться, чтоб ты понял, что в реальной жизни нет никаких "сначала и потом"? :)

Правильно Зилибоба заметил про курицу и яйцо. Бред жеж..

<!--WEB-->:
Да ты с самого начала пас.

Ну да. Когда журналист заясняет тому, кто полжизни занимался фундаменталкой, а вторую половину - технологиями, как оно там все устроено.. это да, без вариантов.

Убедительнее только космические инженеры.. 🍿

<!--WEB-->:
Есть потребность в волшебной палочке. В каком НИИ(ЧАВО) разрабатывается? ;)

О, начал читать в посте только то, что захотелось?

Тогда я пас..

<!--WEB-->:
Тут всё наоборот: разрабатываются технологии, под которые уже есть научная база.

фундаментальная - да, прикладная - нет..

ziliboba0213, вот именно. Нет ничего бредовее выяснения "что первее или главнее". Куда важнее понимание взаимосвязанности и взаимозависимости вещей..

<!--WEB-->:
Только в некоторых случаях, очень редко.

Тоже ерунду говоришь. Целесообразность разработки технологии определяется потребностью в ней. И более ничем..

А научная база под технологии есть всегда (за исключением еще неизвестных научно-фундаментальных принципов).

Понятно, что никто не будет заниматься технологией телепортации, пока не появится физ. теория процесса. Но тысячи других технологий по развитию транспортных средств опираются на уже известные научные принципы. И научно-прикладной работы там ведется немеряно..

---------- Добавлено 01.09.2018 в 18:34 ----------

XAHTOB:
насколько мне помнится, технология это знание о том, как сделать что-либо.
тоись, когда древний кузнец объясняет своему сыну как сделать меч - то он передает технологию изготовления меча. а науки еще нет никакой.

Мы говорим о создании технологии, а не о передаче знаний о них.

А то так можно сказать и о том, что древний знахарь объясняет сыну, что жрать мухоморы - значит сдохнуть, а приложить подорожник к порезу - вылечить оный. Чисто научное знание, подревнее мечей будет..

<!--WEB-->:
Каким образом это меняет то, что сначала были научные открытия, а потом техническая разработка?

Потому что "сначала" и "потом" - лишь в твоей голове. В реальной жизни, прикладная наука и технико-технологическое обеспечение - это параллельные и взаимосвязанные процессы. 🚬

Выглядит примерно так:

1) надо сделать такой-то цемент

2) ученые накидывают несколько предварительных идей

3) техники и технологи рубят часть из них и/или предлагают учесть такие-то и такие-то особенности

4) ученые корректируют свою работу

5) технологи тестируют опытные образцы и оценивают их пром. пригодность (и экономическую эффективность).

И т.д. Процесс циклический..

Открыл Ньютон закон всемирного тяготения. Тогда сел умный дядька и стал думать, как его преодолеть, учитывая имеющиеся вводные (формулы, расчёты и проч.). Доплер, Мах и ещё там кто-то разработали теорию газодинамики (аэродинамики). На стыке получился самолёт (братья Райт, технология).

Упрощённо, но как-то так.

Слишком упрощенно. Как мировая история у первоклашек :) Ибо между аэродинамикой и самолетом - огромный пласт научной, инженерно-технической и технологической работы. Без нее - самолеты до сих пор бы были райтовскими этажерками подпрыгивающего действия..

<!--WEB-->:
Да нет же. Они следуют за научными разработками (в третий раз 🍿).

Ок. Попробую на примере.

Портландцемент был изобретен 200 лет назад. (Фундаменталки там никакой не было).

За эти 200 лет были созданы сотни технологий на его основе. Над этими технологиями и сейчас работают многие тысячи ученых (прикладных) и многие тысячи инженеров. Вместе работают. Именно так создаются современные технологии. Сначала формулируется технологическая задача (например, сделать цементный ремсостав для тампонажей с заданными характеристиками). Затем ведутся научные исследования вместе с инженерно-технологической поддержкой. Из этого союза получается научно-техническое решение, которое и идет в производство.

И нет тут никаких "сначала наука, потом технологии".

Всего: 19693