Илон Маск - Tesla, SpaceX и дорога в будущее - 6

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#931

В принципе, конечно, можно сказать, что прикладная наука (по заказу государства, например) занимается исследованиями, которые позволят совершить какой-то технический прорыв (ядерная энергетика). Но и здесь — сначала наука, потом технологии. Наоборот может быть тоже, но только случайно и чем сложнее технология, тем меньше шансов случайно создать нечто основанное на неизвестных принципах. Например, пенициллин был изобретён в некотором смысле случайно, хотя поиски препаратов, подавляющих бактериальную активность велись давно.

---------- Добавлено 01.09.2018 в 16:56 ----------

Zikam.RU:
И нет тут никаких "сначала наука, потом технологии".

Как это нет? Тут наука дважды впереди: в первый раз, когда создаётся база для разработки, обоснование (стоит ли тратить деньги?), а во второй, когда разрабатывается собственно научная основа для технологии.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#932
Открыл Ньютон закон всемирного тяготения. Тогда сел умный дядька и стал думать, как его преодолеть, учитывая имеющиеся вводные (формулы, расчёты и проч.). Доплер, Мах и ещё там кто-то разработали теорию газодинамики (аэродинамики). На стыке получился самолёт (братья Райт, технология).

Упрощённо, но как-то так.

Слишком упрощенно. Как мировая история у первоклашек :) Ибо между аэродинамикой и самолетом - огромный пласт научной, инженерно-технической и технологической работы. Без нее - самолеты до сих пор бы были райтовскими этажерками подпрыгивающего действия..

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
828
#933

Как же вы все любите спорить

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#934
Zikam.RU:
Ибо между аэродинамикой и самолетом - огромный пласт

Каким образом это меняет то, что сначала были научные открытия, а потом техническая разработка?

---------- Добавлено 01.09.2018 в 17:04 ----------

ziliboba0213:
Как же вы все любите спорить

Это разве «спорить»? Вот лет 7 назад до зуботычин (виртуальных) доходило. А уж какими словами мы с Зикамом друг друга крыли… 😂

Сейчас мы с ним просто английские джентльмены, вежливые до тошноты.

Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
828
#935
<!--WEB-->:

Это разве «спорить»? Вот лет 7 назад до зуботычин (виртуальных) доходило. А уж какими словами мы с Зикамом друг друга крыли… 😂

А, это у вас времяпрепровождение такое, заместо домино... 🤣

WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#936

ziliboba0213, всё лучше, чем про фактор X теоретизировать! ;)

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#937
<!--WEB-->:
Каким образом это меняет то, что сначала были научные открытия, а потом техническая разработка?

Потому что "сначала" и "потом" - лишь в твоей голове. В реальной жизни, прикладная наука и технико-технологическое обеспечение - это параллельные и взаимосвязанные процессы. 🚬

Выглядит примерно так:

1) надо сделать такой-то цемент

2) ученые накидывают несколько предварительных идей

3) техники и технологи рубят часть из них и/или предлагают учесть такие-то и такие-то особенности

4) ученые корректируют свою работу

5) технологи тестируют опытные образцы и оценивают их пром. пригодность (и экономическую эффективность).

И т.д. Процесс циклический..

XAHTOB
На сайте с 08.03.2010
Offline
273
#938
Zikam.RU:
А где там технология?

насколько мне помнится, технология это знание о том, как сделать что-либо.

тоись, когда древний кузнец объясняет своему сыну как сделать меч - то он передает технологию изготовления меча. а науки еще нет никакой.

всем кто окончил школу жизни вручают мраморный диплом ©
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#939
Zikam.RU:
Потому что "сначала" и "потом" - лишь в твоей голове. В реальной жизни, прикладная наука и технико-технологическое обеспечение - это параллельные и взаимосвязанные процессы.

Только в некоторых случаях, очень редко. И даже в этих случаях, никто не станет разрабатывать технологию, которая изначально не имеет научных перспектив (достаточной базы в виде предыдущих исследований).

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#940
<!--WEB-->:
Только в некоторых случаях, очень редко.

Тоже ерунду говоришь. Целесообразность разработки технологии определяется потребностью в ней. И более ничем..

А научная база под технологии есть всегда (за исключением еще неизвестных научно-фундаментальных принципов).

Понятно, что никто не будет заниматься технологией телепортации, пока не появится физ. теория процесса. Но тысячи других технологий по развитию транспортных средств опираются на уже известные научные принципы. И научно-прикладной работы там ведется немеряно..

---------- Добавлено 01.09.2018 в 18:34 ----------

XAHTOB:
насколько мне помнится, технология это знание о том, как сделать что-либо.
тоись, когда древний кузнец объясняет своему сыну как сделать меч - то он передает технологию изготовления меча. а науки еще нет никакой.

Мы говорим о создании технологии, а не о передаче знаний о них.

А то так можно сказать и о том, что древний знахарь объясняет сыну, что жрать мухоморы - значит сдохнуть, а приложить подорожник к порезу - вылечить оный. Чисто научное знание, подревнее мечей будет..

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий