Илон Маск - Tesla, SpaceX и дорога в будущее - 6

Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
759
#921
Zikam.RU:
Просто сопромата еще не было. А геометрия уже была..
Кроме того, технические ошибки бывали во все времена, включая наше "научно-техническое" время. Так что, это не аргумент.. 🍿

Ну где тут геометрия? :)

http://yuliyakelidi.com/pervyj-opyt-v-stroitelstve/

<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#922
Zikam.RU:
пример хоть какой-нибудь технологии, созданной инженерами без проведения сопутствующих научных изысканий

Не сопутствующих, а предварительных. И занимаются ими не инженеры.

Проверяю позиции сайта в сервисе Серпхант ( https://serphunt.ru ) – быстро, качественно, доступно! Почему я не всем отвечаю ( )
Dasha_R
На сайте с 16.03.2011
Offline
131
#923
Zikam.RU:
Покажи пример хоть какой-нибудь технологии, созданной инженерами без проведения сопутствующих научных изысканий..

Эдисон вроде немало насоздавал без научных изысканий.

История и Справедливость (zen.yandex.ru/id/5e5943d73f8d4a2b01fcca12)
Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#924
ziliboba0213:
Ну где тут геометрия? :)

А где там технология?

---------- Добавлено 01.09.2018 в 16:49 ----------

<!--WEB-->:
Не сопутствующих, а предварительных. И занимаются ими не инженеры.

Предварительные могут быть и фундаментальными (но не обязательно). А сопутствующими занимаются прикладные ученые. Как и конструкциями - инженеры.

Я и написал ранее, что технологии - это стык/сплав науки, инженерии и экономической составляющей..

---------- Добавлено 01.09.2018 в 16:51 ----------

Dasha_R:
Эдисон вроде немало насоздавал без научных изысканий.

Наизобретал (технических решений) - да, немало. Но технологиями для своего бизнеса занимался долго и нудно, привлекая ученых, инженеров и многих разных других спецов.. Уж не знаю деталей, но наверняка столкнулся с массой проблем, требующих научного решения. Например, долго и мучительно бился над проблемой ограниченной дальности передачи постоянного тока (пока не появился Тесла, который красиво его сделал)..

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#925
Zikam.RU:
Предварительные могут быть и фундаментальными (но не обязательно). А сопутствующими занимаются прикладные ученые

Всё верно: кесарю — кесарево, богу — божие.

Инженерам — технологии, учёным — наука.

В истории есть несколько человек, которые, будучи талантливыми учёными, одновременно разрабатывали и даже воплощали технические решения (вроде Архимеда). Но это единицы, да и те уже в прошлом. Современный учёный просто не может тратить время на техническую рутину, как и инженер — на науку. Разделение труда, батенька.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#926
<!--WEB-->:
Разделение труда, батенька.

Так а кто спорит? Речь шла не за технологов, а за технологии. А над ними работают разные специалисты, включая и ученых. Потому что, в третий раз повторяю, технологии неизбежно включают в себя и научную работу.

<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#927
Zikam.RU:
третий раз повторяю, технологии неизбежно включают в себя и научную работу

Да нет же. Они следуют за научными разработками (в третий раз 🍿).

Открыл Ньютон закон всемирного тяготения. Тогда сел умный дядька и стал думать, как его преодолеть, учитывая имеющиеся вводные (формулы, расчёты и проч.). Доплер, Мах и ещё там кто-то разработали теорию газодинамики (аэродинамики). На стыке получился самолёт (братья Райт, технология).

Упрощённо, но как-то так.

Z0
На сайте с 03.09.2009
Offline
759
#928
<!--WEB-->:
На стыке получился самолёт (братья Райт, технология).

Я за Можайского :)

<!--WEB-->
На сайте с 25.01.2009
Offline
516
#929

ziliboba0213, ОК, пусть будет Можайский. Думаю и так, и так будет верно.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#930
<!--WEB-->:
Да нет же. Они следуют за научными разработками (в третий раз 🍿).

Ок. Попробую на примере.

Портландцемент был изобретен 200 лет назад. (Фундаменталки там никакой не было).

За эти 200 лет были созданы сотни технологий на его основе. Над этими технологиями и сейчас работают многие тысячи ученых (прикладных) и многие тысячи инженеров. Вместе работают. Именно так создаются современные технологии. Сначала формулируется технологическая задача (например, сделать цементный ремсостав для тампонажей с заданными характеристиками). Затем ведутся научные исследования вместе с инженерно-технологической поддержкой. Из этого союза получается научно-техническое решение, которое и идет в производство.

И нет тут никаких "сначала наука, потом технологии".

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий