xag197911

xag197911
Рейтинг
96
Регистрация
24.12.2009
Ruba777:
Неубедительно. Судя по стате за 7 дней 2 продажи

Конечно не убедительно. Был бы сайт женской тематики с 1 К уников, было бы убедительней.

А эксперимент заключался в том, что бы лить траф с бесплатного купона гугла, экономя таким образом расходы на траф. Пример приведен для заработка без сайта.

Да и продажи было не две, а три.

e_lobbi:
Уважаемый - если для Webmoney не аргумент что-либо ... в связи с чем был обнулен BL кипера ?
Либо информация официальная есть, либо иные основания какие-то !

А вообще странно - посмотрел ситуацию на форуме тутошнем сколько тут страниц сообщений ....ужас и кроме чесания языка - ни одного реального действия не увидел!

А Вы сделали хоть одно реальное действие, или тоже языком пришли почесать?

З.Ы. К слову, на днях всем пользователям ернфорума пришло сообщение о продаже форума новому владельцу. В свое время Захар Боул собирался выкупить этот форум.

Deni:
xag197911, Любой договор Займа признается безденежным (ничтожным) ЕСЛИ не будет указано и доказано, что предмет займа был передан.

На БК создается как контракт так и долговые обязательства передаются Кредитору. Обратите на это внимание! И на основании этого при заказе документов предоставляются выписки по обычному и по долговому счету.

Если говорить про правила то там ни кто никого не вводит в заблуждение - в одном документе указаны основные положения, а во втором они расшифровываются.

Без бутылки в этих правилах точно не разберешься. Дени, я не являюсь участником кредитной биржи, никогда не позычал и не брал в займы денег с помощью сервиса БК. Возможно Вы и правы. Но составитель правил мог уточнить в приведенном примере, что это касается только кредиторов и заемщиков БК?

А так трактуй как хочешь. Я не знаю, для кого правила системы вебмани легкие к понимаю, для меня они достаточно запутаны. А комментариев к ним система ВМ к сожалению не предоставляет.

Deni:
xag197911, Расписка это народное название договора Займа. Это юридически одно и тоже
"Я, Иванов, должен Петрову 1 лям зелени" - это и есть Договор займа. Но его законность очень легко оспорить :)

не передавать и не принимать под проценты титульные знаки системы WebMoney Transfer без должного оформления, не использовать систему WebMoney Transfer для создания и распространения пирамид, а также для совершения иных действий, противоречащих законодательству и правовым нормам;





как Вы можете заметить при "кредитовании" передаются долговые обязательства (на бирже в кошелек Кредитора, в дебте с Пай)
При "кредитовании" прямыми переводами и контрактами ничего и никуда не передается. В этом и есть нарушение.

В главном документе не указано как должно выглядеть должное оформление.

По этому добавлю еще один сервис:

xag197911:
Если арбитражные контракты и фейк, то они придуманы не людьми как Мхост, а сотрудниками системы ВМ.
Открываем страницу определения арбитражных контрактов и внимательно читаем первый абзац.
Контракты представляют собой электронные документы, создаваемые участниками системы WebMoney Transfer и публикуемыми на сайте арбитражного сервиса. Контракт определяет права и обязанности участников торговых сделок, совершаемых с использованием технологий системы WebMoney Transfer, например: поставщиков товаров или услуг и покупателей, кредиторов и дебиторов и др. Текст контракта может носить произвольный характер, но не должен нарушать любое из действующих в системе WebMoney Transfer Соглашений.

Или Вы считаете что составитель правил умышленно ввел всех в заблуждение?

На сколько я правильно понимаю, заключение арбитражных контрактов, это подобие заключения офлайн договоров. Та же самая расписка или договор займа прописаны в ГК РФ и других стран, наравне с договорами поставки, купли продажи, мены, дарения и пр.

Deni:
Не путайте понятие :)
Заверить расписку это заверить сам ФАКТ совершения Займа - нотариусы это заверяют, но за определенный процент от сделки и требуется совершить при нотариусе сам факт передачи предмета долга, что тоже удостоверяет нотариус.
Нажатие хнопочек на буке тут не канает...

И Нотариусы обязаны заверять саму подпись, но они не желают (или есть какой то внутренний документ) это делать на договорах Займа.
=======

В правилах Вебмани жестко приписано, что любые кредитные отношения только исключительно через соотвествующие кредитные механизмы.

На договорах займа или расписках?

xag197911 добавил 16.12.2010 в 14:39

Deni:

В правилах Вебмани жестко приписано, что любые кредитные отношения только исключительно через соотвествующие кредитные механизмы.

Тогда почему в таком случае сами Вебмани вводят в заблуждение по поводу контрактов?

И напомните пожалуйста пункт основного документа вебманей, в котором прописаны кредитные отношения исключительно через соотвествующие кредитные механизмы.

Deni:
Вы готовы проверить чистоту договора Займа между лицами разных государств?
Вот за себя скажу - моих знаний на это не достаточно.
Да хотя бы банальный вопрос - на каком языке договор то ? :)

Deni добавил 16.12.2010 в 12:34
xag197911,
1. Москва
2. Расписка это и есть Договор Займа в соответствии с Гражданским Кодексом РФ
3. Арбитражные Контракты придуманы ДЛЯ оборота ВНУТРИ Вебмани без вывода взаимоотношений в оффлайн. Данный вопрос я обсуждал с Арбитражем года еще 3 назад.
4. Заверение подписи и заверение самого Договор займа это разные нотариальные процедуры! За заверение Договора Займа нотариус получает кажется 1,5 %, а так же Нотариус должен зафиксировать сам ФАКТ передачи предмета займа :)

Договор может быть составлен на русском языке. У нас многие предприятия составляют договора на русском. Тут проблем никаких не возникает.

По поводу п.2. Специально почитал статью русских юристов о юридической природе долговых расписок и удивился Вашим заявлениям, что нотариусы РФ не удостоверяют подпись в расписках.

Абзац второй:

Однако нотариус в выдаче свидетельства о праве на наследство в части денежной суммы, подтверждаемой распиской, наследникам отказал, сославшись на то, что расписка не была составлена нотариально, а потому у нотариуса отсутствует уверенность в том, что долг в действительности имел место. Расписка, в рассматриваемом случае, исходя из смысла ст. 153 ГК РФ является сделкой, направленной на возникновение денежного обязательства. При этом мы пока опустим из нашего внимания вопрос об одностороннем либо многостороннем характере данной сделки.

И далее по тексту понятно что расписку в России можно заверить нотариально.

В Украине расписка и договор займа вроде тоже похожие понятия, а нет. "Инструкция о порядке ведения нотариальных действий" запрещает нотариусам удостоверять подпись на расписках. Самое забавное что копию паспорта удостоверить у нотариуса тоже нельзя. 😂

Что касается проверки чистоты займа.

Если мне нужно проверить чистоту займа на соответствие законодательствую России, то я сбрасываю документ знакомому юристу с России. Что мешает крупному заемщику с России, который собирается кредитовать Мхоста, либо других лиц с Украины, обратится к юристам России и Украины, для составления грамотного договора займа?

По поводу третьего пункта. В целом я с Вами согласен. Не согласен только в части что передача денег взаймы через сервис арбитражных контрактов запрещена.

По поводу четвертого пункта. Только после написания топика его обнаружил. Я не готов спорить по поводу четвертого пункта, т.к. не являюсь нотариусом РФ. Если мне будет нужна консультация того или иного нотариуса, я ее конечно получу.

Deni:
Repulsed,

1. "Арбитражные контракты" это фейк придуманный такими людьми как мхост! В системе Вебмани запрещены любые кредитные отношения кроме как через кредитные механизмы.
А самое главное то, что Арбитраж НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ бумажные подтверждения арбитражным контрактом. То есть "арбитражный контракт" это не более чем кусок текстра на мониторе.
"Отдельные" умные заемщики знают о юридической несостоятельности подобных контрактов но преднамеренно вводят Кредиторов в заблуждение - обманывают.
К слову - мне не знакомы тексты и процедуры "арбитражных контрактов" мхоста и выше написанный текст был написан "вообще о ситуации", а не о ком либо.

2. Арбитраж потребовал от мхоста прев_едение всех своих "контрактов" в Правила Вебмани. То есть перевод именно в кредитные механизмы. В связи с тем, что доступ к кредитным механизмам ограничен многим и в том числе мхосту то у мхоста есть только один способ - выводить данные контракты вообще из вебмани.
Согласятся ли "доверчивые кредиторы" заниматься кредитованием методом "тупо откравил на счет в банке" или нет - вот в чем вопрос :)
Так же вопрос ...... что об этом думают банки? В РФ любой банк в 5 минут заблокировал бы подобного юзера даже на основании коммента к платежу.

Если арбитражные контракты и фейк, то они придуманы не людьми как Мхост, а сотрудниками системы ВМ.

Открываем страницу определения арбитражных контрактов и внимательно читаем первый абзац.

Контракты представляют собой электронные документы, создаваемые участниками системы WebMoney Transfer и публикуемыми на сайте арбитражного сервиса. Контракт определяет права и обязанности участников торговых сделок, совершаемых с использованием технологий системы WebMoney Transfer, например: поставщиков товаров или услуг и покупателей, кредиторов и дебиторов и др. Текст контракта может носить произвольный характер, но не должен нарушать любое из действующих в системе WebMoney Transfer Соглашений.

Что касается передачи бумажных носителей, тут я с Вами соглашусь, т.к. контракты для понятий сути отношений работниками арбитража в случае возникновения претензий.

Я допустим прочитав определение, тоже решил инвестировать в создание социальной сети через сервис арбитражных контрактов.

Deni:
Repulsed, Вы знаете способы подписание бумажных договоров мжду лицами находящимися в разных странах?
Типа того Заемщик подписывает бумагу и отправляет в конверте? :)
А Вы не думали, что в данной ситуации следует опасаться фальсификации подписи ? :)
Нотариусы так же не идут на заверение подписи под договорами Займа :)

Так что тут тупик, точнее или пофигизм на свои деньги Кредитора (под честное слово) или же личная встреча.

Опять же следует учитывать, что займы выдаются на физ лицо, которое гарантиями ставит типа того имущество фирмы. Увы...... но это очередной ввод в заблуждение.
Если имущество принадлежит фирме то оно должно быть проведено по финансовым документам, а я такими даннами не располагаю. Да и займы тогда должны быть оформленны на фирму, а не на физика :)

Дени, не вводите народ в заблуждение по поводу заверений подписи под договорами займа. Вы вроде сами с Украины и по роду своей деятельности должны знать, что нотариусы не заверяют подпись в расписке, а в правильно оформленном договоре займа заверяют подпись без проблем. Многие именно по этому и заверяют договор займа в нотариуса, что бы в случае возникновения споров взыскать деньги внесудебном порядке, через наложения нотариальной надписи.

Проводил эксперимент для форума профит. Лил траф с гугловского купона на партнерскую ссылку сказки про. Итоги получились весьма неожиданными и интересными.

Repulsed:
Как бы там ни было, вебмани прищучило заёмщиков по обоим направлениям (ограничения на дебте и бирже), поэтому МХост вполне себе может позеленеть, просто перекинув долг в другое место. Заодно и посмеётся над неверующими :) Он уже 7 платёжек, кажется, принимает :)

Видно, что Вы не участвовали в хайп инвестициях. Все остальные платежки, даже вместе взятые проигрывают вебмани, особенно среди русскоязычного населения. Скажем если бы Мхост перевел сайт на английский и вышел на заграничные форумы о заработке в интернете, то ситуация могла бы немного изменится, но не факт. На тех форумах не любят админов русских хайпов.

abazaba:

krabik. только поймите меня правильно. я не говорю что мхост редиска или что вы редиска. я говорю о том, что на данный момент нет объективной аргументации. ни в пользу вашей точки зрения. ни в ползу точки зрения дени. и то же самое я говорю и дени.

И не будет. Что бы знать объективную аргументацию, нужно, как минимум провести аудиторскую проверку у Мхоста. Думаю что доступ к проведению, Мхост может дать лишь крупным инвесторам/кредиторам. А пока что абсолютно все точки зрения, как говорится пальцев в небо.

Как показывает ситуация, пирамидостроителю (слово взято с названия темы) Мхосту после разблокировки системой ВМ выгодней было сбежать с деньгами, чем выплатить более 100 К долгов за месяц. Но он этого не сделал. Возникает вопрос, почему?

Всего: 308