Химик78

Химик78
Рейтинг
161
Регистрация
16.10.2009
Zikam.RU:
Вроде совсем наоборот. Рим откололся от Константинополя..

Отвечали ему уже страниц двадцать назад:

/ru/forum/comment/10700398

/ru/forum/comment/10700522

---------- Добавлено 06.08.2012 в 22:24 ----------

den78ru:
Юни сливает или молодцом держится?

Держится, но херни городит немерено...

Я вот никак не могу понять, за кого он? Всем отвешивает направо и налево.

юни:
Был вопрос - "А когда "россеяне" _объединялись_ (в смысле самостоятельно, а не по принуждению) вокруг православия?". Есть ответ - с ордой боролся православный русский народ (благословлённый на битву священством, идя в бой с хоругвями, под началом православных полководцев, и т.п.).

Ну блин, только что с трудом разобрались с расколом католиков и православных. Что ж вы так историю плохо учили то?

Это в какой момент русский народ объединился вокруг православия против орды? Когда раздробленная Русь порознь встречала нашествие? А ведь некоторые русские княжества сразу вступили в союз с ордой и воевали против русских же единоверцев.

Или на Куликовом поле? Так ведь и тогда объединение полностью не свершилось, и то, что удалось собрать, не смогло тогда скинуть иго - после этого еще много лет биты были. И Москва была еще сожжена татарами.

И объединял земли Дмитрий не вокруг православия, а вокруг силы московского княжества. Объединение это было не полным. Та же Рязань шла на Москву на стороне татар. А с церковью у него бывали серьезные противоречия, с тем же Сергием тоже. Так что не случилось тогда объединения вокруг православия.

Иго сбросили позже благодаря распаду орды, а не благодаря православию.

Объединение Руси много позже завершил Грозный - и не вокруг религии, а кровью и силой.

юни:
Возле кого тогда объединяться?

Ну а по сто тысяч выходят на улицы с кем? Пока с ними и объединяться.

<!--WEB-->:
Мое мнение: объединяться можно вокруг идей, а не вокруг людей.

Власть прилагает много сил, чтобы в оппозиции не появлялись вменяемые люди с хорошими идеями и программами. идей не слышно и не видно не потому, что их нет, а потому, что это сейчас не дают обсуждать. Значит, пока надо вообще расширять оппозицию и по ходу вырабатывать идеи и программы.

Участвуйте в движении, добивайтесь реальной многопартийности в думе, в муниципалитетах. Выберите, кто Вам больше нравится из оппозиции, и сейчас их поддерживайте. Работайте наблюдателями, распространителями листовок, делайте сайты об этом. Это мое мнение.

Вообще-то я считаю, что сейчас власть находится в оппозиции к своему народу. Если не только столицы, но и регионы начнут это понимать, тогда медвепутам придется совсем туго. Им тогда опять придется договариваться с народом, вести реальный диалог. А это будет уже совсем не то, что сейчас.

Mephius:
Но стоило только власти начать отбиваться от Болотной\Сахарова, как тут же всплывают эти самые пусси, переводя гнев толпы на новый объект - безумных девушек и церковь (а про ведь сказку про Попа и его работника Балду написал ещё Пушкин.).

И я удивлен, но это сработало. Толпы людей побежали выплескивать свою ненависть на церковь или девиц.

А мне кажется, что не сработало. Лично я не выплескиваю гнева ни на церковь, ни на девиц. Я критикую верхушку РПЦ, которые превратились в гос. чиновников. Они коррумпированы также, как полиция, избиркомы, таможня, дорожное строительство, чиновники спорта или чиновники медицины.

Для меня это одна тема. Она довольно тяжелая, т.к. наша гос власть сейчас чего не коснется, так там и портит людей. А кого не портит, того выдавливает. Столицы этим особенно страдают, поэтому в столицах люди этим особенно обеспокоены.

Здесь никто не критикует верующих в бога или мелких хулиганок - это совсем другие темы. Даже троллинга в эту сторону я здесь не наблюдаю.

С верующими не в того бога или с хулиганками можно мириться, а вот медвепуты порядочно мешают жить!

superf:
Дальше то что... ? Дальше что хотят, другой религии? Новой религии? Чего другим то надо?
...
Чего жаждут критикующие?

Критикующие хотят, чтобы церковь (не только РПЦ, но и любая другая) не лезла в светскую жизнь, в политику, в государство, в суды, в школы и в частую жизнь людей. Кому надо, сам в церковь зайдет. Про религию свою каждый сам решит.

Чтобы церковные бонзы не получали никаких преференций перед законом, не лезли в чиновники, не выдавали свою коррупцию за власть от бога.

И чтобы за свои злоупотребления отвечали перед законом не менее строго, чем требуют, например, от пусек.

spermint:
Ccылочками не подкрепите?

spermint, ну сами найдите фотку с отражением часов патриарха и текст с враньем, что часов не было. Это аппарат птриарха покрывает его вранье и другие его грехи. Ведь часы за 30 кЕвро это еще и стяжательство, и гордыня (паказательное потребление).

Сами найдите ссылку на историю с квартирой Гундяева, где только пыль с книг смахнуть стоить несколько миллионов. И то, что он эти деньги вымогает с других людей, а не свои тратит.

А еще сами найдите описание процесса с пуськами. Интересно, что за такие же хулиганства в мечети в Турции и у собора Петра в Риме другим дурам было только порицание за хулигантство. Что и должно было бы быть у нас, если бы руководство РПЦ не решило по другому.

Сами найдите ссылки на Чаплина.

Сами найдите информацию о финансировании проектов церкви из госбюджета, что нарушает закон. Что, как минимум, грешно и стыдно, а еще и преступно.

Сами найдите кадры, где освящают атомные крейсеры с ядерными боеголовками. Все же понимают, что они будут уничтожать мирное население городов. Т.е. руководство РПЦ тут на себя такой грех берет, что и подумать страшно.

Я так понмиаю, что упомянутые персонажи из руководства РПЦ, равно, как и сотрудники их администрации (или как у них это называется), вообще не верят в бога. Что, конечно, позорит РПЦ.

Народ, Cell опять троллит и уводит нас от сути темы.

Предлагаю вернуться к теме.

Верхушка РПЦ сегодня вне сомнения позорит православие. Получается, что самое рациональное течение было у беспоповцев. Ну или хотя бы у староверов - без грешников в рясах.

Cell:
т.н. католическая церковь была первой, все остальное - суть расколы.

Целл, Вам лучше не лезь в эти споры - подготовка в этой области у Вас слабовата. Западная часть во главе с Римом откалывалась, т.к. законная столица римской империи тогда была в Константинополе.

Империя была первая в Риме, а вот христианская церковь там стала вторая. Впрочем, при расколе каждое течение себя считает единственно верным.

Cell:
А расколы - да, пошли с 4 века. О чем и речь.
Cell:
При крещении Руси еще была единая церковь. С папой римским во главе, между прочим

А крещение Руси случилось в десятом веке! Не было тогда уже единой церкви.

Cell:
При крещении Руси еще была единая церковь. С папой римским во главе, между прочим

Целл маху дал - после смерти Константина Имеперия и церковь распались. И обе половины друг друга не признали.

Напомню, император Константин перенес столицу в Византий (позже переименованный в Константинополь), а также туда перенес трон понтифика (верховного жреца империи) и сделал христианство официальной религией. Т.е. понтификом стал хрестианин. После смерти Константина в Риме избрали нового императора и нового понтифика, но в Константинополе это не признали.

Так и случился раскол церквей.

И случилось это за пол тысячи лет до крещения Руси.

Западная Римская империя пала в следующем веке после распада. Трон папы римского тогда сохранился, но пришел в упадок. Получилось, что Восточная Римская империя наследовала достижения всей Римской империи, т.е. стала вторым Римом. Потом было крещение Руси, а в 12м веке пал Константинополь. Получилось, что Москва стала третьим Римом.

Всего: 1817